Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 april 2022, 11:33   #21641
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wat wel mag is soms veel erger, dan wat niet mag.

Het zegt allemaal heel erg weinig.
Je bedoelt dat Oekraïne plat gooien beter is voor Tsaar Poetin dan met zijn moorddadige fikken van Oekraïne af te blijven?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:35   #21642
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Jongen toch. Die mensen proberen een conflictzone uit te vluchten. De trein is voor een groot deel het enige mogelijke vervoermiddel. Ze weten dat er zware weken aankomen en op dat moment vinden uw vriendjes het oppportuun om een raket op een station af te schieten.

Ge zou van schaamte onder de grond moeten kruipen maar ge doet het omgekeerde: het onmogelijke proberen te legimiteren. Ge zijt echt ver weg, heel ver weg.
Oorlog is oorlog. Wat de Russen interesseert zijn wapens en troepen, en die worden per trein aangevoerd.

Zoals ik al zei burgers kunnen vervoerd worden na een overeenkomst en door het Rode Kruis.

Door wapens te geven verlengt het Westen het conflict en vermindert de bereidheid van Kiev om te onderhandelen. Het Westen stookt in plaats van te bemiddelen.

Laatst gewijzigd door tomm : 8 april 2022 om 11:37.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:36   #21643
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Je bedoelt dat Oekraïne plat gooien beter is voor Tsaar Poetin dan met zijn moorddadige fikken van Oekraïne af te blijven?
??
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:36   #21644
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ah ok, duidelijk. Je erkent dus dat het is gebeurd. Enkel, het is geen oorlogsmisdaad, maar deel vd tragedie van de oorlog.

Ok duidelijk
Bij welke oorlog van de laatste 100 jaar gebeurde dit niet? Oorlog is een misdaad op zich en een propere oorlog is hetzelfde als een precisie bombardement...het is een illussie. Niemand heeft enige moeite gedaan om deze oorlog te voorkomen, integendeel zelfs, het lijkt er op dat iederen er 'goesting' in heeft.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:39   #21645
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Bij welke oorlog van de laatste 100 jaar gebeurde dit niet? Oorlog is een misdaad op zich en een propere oorlog is hetzelfde als een precisie bombardement...het is een illussie. Niemand heeft enige moeite gedaan om deze oorlog te voorkomen, integendeel zelfs, het lijkt er op dat iederen er 'goesting' in heeft.
En het Westen wakkert de oorlog nog aan.
Ze denken geostrategisch, niet aan de burgerslachtoffers, net als de Russen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:39   #21646
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het station en omgeving is een legitiem doelwit in elke oorlog. Ofwel moet je het rode kruis vragen om burgers te evacueren in een specifieke operatie die bekend wordt gemaakt aan de vijand, ofwel gebruik je andere methodes om burgers te vervoeren. Zomaar wapens, burgers en soldaten saamen vervoeren is als het ware vragen om zoveel mogelijk burgerslachtoffers. Volgens de Russen is het een tactiek, namelijk "menselijk schild".
De spoorinfrastructuur zelf is blijkbaar gemist.Het waren clustebommen, eerder om mensen te raken dan infrastructuur.

Bruggen en wisselcomplexen uitschakelen ipv stationsomgeving kan toch ook.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:39   #21647
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oorlog is oorlog. Wat de Russen interesseert zijn wapens en troepen, en die worden per trein aangevoerd.

Zoals ik al zei burgers kunnen vervoerd worden na een overeenkomst en door het Rode Kruis.
Noem een kat een kat : dit is een bewuste dodelijke aanval op Oekraiense burgers die proberen te vluchten, DAT was het doel en niks anders.

Als jij beweert dat het om troepen en wapens zou gaan, waarom werden dan geen troepen of wapens geraakt of beschadigd? Enkel burgers en burgervoertuigen die voor het station stonden.

De uitleg is duidelijk : het gaat om het doden van Burgers. Niets anders.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:40   #21648
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Bij welke oorlog van de laatste 100 jaar gebeurde dit niet? Oorlog is een misdaad op zich en een propere oorlog is hetzelfde als een precisie bombardement...het is een illussie. Niemand heeft enige moeite gedaan om deze oorlog te voorkomen, integendeel zelfs, het lijkt er op dat iederen er 'goesting' in heeft.
Hoe maakt dit het OK precies?…

En ook, je impliceert hier eigenlijk ook dat oorlogsmisdaden als principe waardeloos is (…en dus aanvaardt dat het gebeurt…)

Neem ik geen vrede mee en zou jij ook niet moeten doen
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:40   #21649
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
De spoorinfrastructuur zelf is blijkbaar gemist.Het waren clustebommen, eerder om mensen te raken dan infrastructuur.

Bruggen en wisselcomplexen uitschakelen ipv stationsomgeving kan toch ook.
Die keuzes zijn duidelijk als het doel duidelijk is : een maximaal aantal burgers doden.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:41   #21650
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ze hadden ook kunnen bombarderen, toen er geen burgers op de vlucht waren in zulke aantallen. Om de kans op veel burgerdoden te verminderen.

Maar voor Putin en zijn handlangers is necrofilie een normale fetisj.
Ze bombarderen op het moment dat er zich volgens hun informatie wapens of troepen bevinden. Oorlogslogica.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:42   #21651
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ze bombarderen op het moment dat er zich volgens hun informatie wapens of troepen bevinden. Oorlogslogica.
Dat is een leugen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:43   #21652
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Noem een kat een kat : dit is een bewuste dodelijke aanval op Oekraiense burgers die proberen te vluchten, DAT was het doel en niks anders.

Als jij beweert dat het om troepen en wapens zou gaan, waarom werden dan geen troepen of wapens geraakt of beschadigd? Enkel burgers en burgervoertuigen die voor het station stonden.

De uitleg is duidelijk : het gaat om het doden van Burgers. Niets anders.

Hoe weet jij dat er geen wapens of troepen geraakt werden? Denk je dat de Oekraieners daar eerlijk over zouden communiceren?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:44   #21653
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ze bombarderen op het moment dat er zich volgens hun informatie wapens of troepen bevinden. Oorlogslogica.
Elke burger is een soldaat die dood mag
En zo zit je snel bij een genocide, die jij verdedigt en goedpraat onder het mom van oorlog
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:45   #21654
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
De spoorinfrastructuur zelf is blijkbaar gemist.Het waren clustebommen, eerder om mensen te raken dan infrastructuur.

Bruggen en wisselcomplexen uitschakelen ipv stationsomgeving kan toch ook.
Misschien vond er een transport van troepen plaats is zeer goed mogelijk Kramatorsk wordt het nieuwe slagveld.

Laatst gewijzigd door tomm : 8 april 2022 om 11:47.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:47   #21655
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Elke burger is een soldaat die dood mag
En zo zit je snel bij een genocide, die jij verdedigt en goedpraat onder het mom van oorlog
Het oorlogsrecht maakt een strikt onderscheid tussen burgers en soldaten. Natuurlijk Kiev heeft wapens uitgedeeld en sommige burgers vochten mee. Dan worden zij beschouwd als soldaten is. logisch he.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:50   #21656
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Hoe maakt dit het OK precies?…

En ook, je impliceert hier eigenlijk ook dat oorlogsmisdaden als principe waardeloos is (…en dus aanvaardt dat het gebeurt…)

Neem ik geen vrede mee en zou jij ook niet moeten doen
Verdraai maar wat ik zeg. Mijn moreel compas slaat al tilt bij oorlog....ik ken teveel vluchtelingen om daar anders over te denken. Natuurlijk zijn die misdaden niet ok...het oorlogsrecht kan die misdaden wat beperken, maar in elke oorlog wordt het oorlogsrecht geschonden, dus moeten we niet de naieveling gaan uithangen. Als je wapens opstuurt ben je mede-schuldig en geen vredesduif.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:50   #21657
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Hoe weet jij dat er geen wapens of troepen geraakt werden? Denk je dat de Oekraieners daar eerlijk over zouden communiceren?
Omdat op de tientallen foto's en video's van de locatie alleen maar burgerslachtoffers en vernielde infrastructuur te zien is die NIETS met militaire zaken te maken heeft.

Er waren vanmorgen zowat 4000 burgers op dat station volgens de Burgemeester.
Dat was trouwens gekend, en dat is dan ook PRECIES waarom deze aanval plaatsvond. Het doel is bereikt : 30 dode Burgers, meer dan 100 verminkten en gewonden.

https://twitter.com/TWMCLtd/status/1512379220646842373

Citaat:
Hospitals cannot cope after the missile strike

Mayor Aleksander Honcharenko:
"A lot of people have lost arms, legs. There are 30-40 surgeons operating at the same time right now”
He adds 4,000 people were in the station at the time of the attack.

Laatst gewijzigd door parcifal : 8 april 2022 om 11:51.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:50   #21658
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ze bombarderen op het moment dat er zich volgens hun informatie wapens of troepen bevinden. Oorlogslogica.
Bron?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:51   #21659
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het oorlogsrecht maakt een strikt onderscheid tussen burgers en soldaten. Natuurlijk Kiev heeft wapens uitgedeeld en sommige burgers vochten mee. Dan worden zij beschouwd als soldaten is. logisch he.
De burgers bij dat treinstation waren eigenlijk gewapende soldaten?

Bron?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2022, 11:55   #21660
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het oorlogsrecht maakt een strikt onderscheid tussen burgers en soldaten.
We zijn het eens

De russen maken dit onderscheid overduidelijk niet en jij keurt dit goed en verdedigt dit

Laatst gewijzigd door 1207 : 8 april 2022 om 11:56.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be