Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juli 2014, 09:20   #2161
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.691
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, het begon met de systematische vernietiging van de oekraiense economie en de hoop van mensen op een beter leven door een maffia-groep uit Donetsk die erin geslaagd waren een van hun maffialeiders tot president te laten verkiezen. Dat was gewoon een nieuw lintje, het bleef in de eerste plaats een maffia-leider uiteraard en nu is hij zoals nog vele in Italie en Zuid-amerika : een gevluchte maffialeider. Wachten op een kogel vroeg of laat.

http://euromaidanpress.com/2014/07/13/16899/

A revolution of dignity, dat was het in essentie. Al de vuile recuperatie van zowel extreemrechtse groepjes ten spijt. En geen enkele hoeveelheid walgelijke russische propaganda kan dat feit ooit doen vergeten.
U heeft gelijk.
Het had er natuurlijk wel veel beter uitgezien had men die extremen nooit toegelaten om "enige" recuperatie te doen.
Maar ja, "real-politiek", dus men had ze wel nodig he. Of vergis ik mij?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 09:28   #2162
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, het begon met de systematische vernietiging van de oekraiense economie en de hoop van mensen op een beter leven door een maffia-groep uit Donetsk die erin geslaagd waren een van hun maffialeiders tot president te laten verkiezen. Dat was gewoon een nieuw lintje, het bleef in de eerste plaats een maffia-leider uiteraard en nu is hij zoals nog vele in Italie en Zuid-amerika : een gevluchte maffialeider. Wachten op een kogel vroeg of laat.

http://euromaidanpress.com/2014/07/13/16899/



A revolution of dignity, dat was het in essentie. Al de vuile recuperatie van zowel extreemrechtse groepjes ten spijt. En geen enkele hoeveelheid walgelijke russische propaganda kan dat feit ooit doen vergeten.
Zo is het, inderdaad.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 09:29   #2163
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
U heeft gelijk.
Het had er natuurlijk wel veel beter uitgezien had men die extremen nooit toegelaten om "enige" recuperatie te doen.
Maar ja, "real-politiek", dus men had ze wel nodig he. Of vergis ik mij?
De vijanden van onze vijand zijn onze vriend, nietwaar?

In een noodtoestand zoals we nu al maanden meemaken in Oekraiene, wordt er vooral gekeken wie iets kan doen en niet zozeer wat de overtuiging van die persoon is. Dat er foute beslissingen gemaakt worden en dat er misbruik is is zeker, helaas.
Maar de verkiezingen toonden toch wel aan hoe licht deze groepen wegen, in een gestabiliseerd Oekriaine dat niet heeft af te rekenen met continue russische agressie, worden dergelijke groepen snel irrelevant.

Laatst gewijzigd door parcifal : 15 juli 2014 om 09:30.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 14:06   #2164
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee, het begon met de systematische vernietiging van de oekraiense economie en de hoop van mensen op een beter leven door een maffia-groep uit Donetsk die erin geslaagd waren een van hun maffialeiders tot president te laten verkiezen. Dat was gewoon een nieuw lintje, het bleef in de eerste plaats een maffia-leider uiteraard en nu is hij zoals nog vele in Italie en Zuid-amerika : een gevluchte maffialeider. Wachten op een kogel vroeg of laat.

http://euromaidanpress.com/2014/07/13/16899/



A revolution of dignity, dat was het in essentie. Al de vuile recuperatie van zowel extreemrechtse groepjes ten spijt. En geen enkele hoeveelheid walgelijke russische propaganda kan dat feit ooit doen vergeten.
Praatjes voor de vaak. Yanukovich was niet anders dan Yuchtchenko, Timoshenko en de vele oligarchen, waaronder Poroshenko (overigens veel meer dan een chocolade koning, hij bezit persoonlijk een groot deel van de Oekraïense economie). Heel dat oligarchen systeem bestaat al sinds de jaren 90 en werd gecopieerd van het Rusland onder Yeltsin. Alleen heeft Putin sinds 16 jaar veel oligarchen ofwel de nek omgewrongen, ofwel hen belastingen laten betalen en ondergeschikt gemaakt aan de politieke autoriteiten.

Een voorbeeld daarvan:

https://www.youtube.com/watch?v=PprlM5R3Hbg

In Oekraïne daarentegen konden oligarchen steeds vrij hun gang gaan en de hele economie plunderen. Alle presidenten hadden banden met de oligarchen. Poroshenko maakte trouwens deel uit van de "maffia-regering" van Yanukovich, als minister van economie dan nog wel..

Zelfde oude, slechte wijn in nieuwe zakken.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 juli 2014 om 14:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 14:14   #2165
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
.... Alleen heeft Putin sinds 16 jaar veel oligarchen ofwel de nek omgewrongen, ofwel hen belastingen laten betalen en ondergeschikt gemaakt aan de politieke autoriteiten.
....
Ofwel hun bedrijven overgenomen voor zijn privé zakenimperium... hij is zo ondertussen een van de rijkste mensen op deze aardbol.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 14:16   #2166
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De vijanden van onze vijand zijn onze vriend, nietwaar?

In een noodtoestand zoals we nu al maanden meemaken in Oekraiene, wordt er vooral gekeken wie iets kan doen en niet zozeer wat de overtuiging van die persoon is. Dat er foute beslissingen gemaakt worden en dat er misbruik is is zeker, helaas.
Maar de verkiezingen toonden toch wel aan hoe licht deze groepen wegen, in een gestabiliseerd Oekriaine dat niet heeft af te rekenen met continue russische agressie, worden dergelijke groepen snel irrelevant.
De oligarchen uit het oosten die Yanukovich steunden zoals Rinat Ahmetov hebben alvast angst van de rebellen in het oosten en steunen volop mede-oligarch Poroshenko. De rebellen hebben al aangegeven de hele industrie te willen nationaliseren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 14:18   #2167
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ofwel hun bedrijven overgenomen voor zijn privé zakenimperium... hij is zo ondertussen een van de rijkste mensen op deze aardbol.
Onzin, deze bedrijven werden staatsbedrijven. Sindsdien functioneert de Russische economie veel beter en steeg de levensstandaard van de Russische bevolking.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 14:27   #2168
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Onzin, deze bedrijven werden staatsbedrijven. Sindsdien functioneert de Russische economie veel beter en steeg de levensstandaard van de Russische bevolking.
Man, man, toch.

Vladimir Putin Net Worth

Vladimir Putin, the Richest Man on Earth

Vladimir Putin Could Secretly Be The Richest Person In The World

Het was reeds in 2007 een openbaar geheim :

$40bn Putin 'is now Europe's richest man'
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 14:34   #2169
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Praatjes voor de vaak. Yanukovich was niet anders dan Yuchtchenko, Timoshenko en de vele oligarchen, waaronder Poroshenko (overigens veel meer dan een chocolade koning, hij bezit persoonlijk een groot deel van de Oekraïense economie)..
Mis, geen van die andere was reeds crimineel vanaf zijn jonge jaren, zoals Yanukovitch, die 2 keer de gevangenis werd ingedraaid, geen van hen vervalste de verkiezingen schaamteloos (1 keer werd yanukovitch daarvoor gepakt, 1 keer niet), geen van hen was een criminele maffia-figuur wiens enige doel was zichzelf schaamteloos extreem verrijken (tientallen miljarden waren NOG niet genoeg voor de familieclan yanukovitch) als maffialeider die het presidentschap had gekocht, wist hij dat zijn tijd beperkt was.

En vooral: geen van hen liet honderd landgenoten doodschieten als konijnen door Berkut-bloedhonden.

Kleine details allemaal voor u, die uiteraard verbleken naast het feit dat Yanukovitch pro-russisch was, nietwaar?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 14:47   #2170
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Bloomberg en co. zijn niets anders dan propagandakanalen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 14:56   #2171
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

parcifal

Citaat:
Mis, geen van die andere was reeds crimineel vanaf zijn jonge jaren, zoals Yanukovitch, die 2 keer de gevangenis werd ingedraaid, geen van hen vervalste de verkiezingen schaamteloos (1 keer werd yanukovitch daarvoor gepakt, 1 keer niet),
Dat was in de jaren 60... Hij werd trouwens gevangen gezet door de Sovjet-autoriteiten, volgens westerse propaganda was iedereen die toen in de gevangenis zat een politieke gevangene...

Er is helemaal nooit geen enkel bewijs geleverd dat hij in 2004 de verkiezingen zou vervalst hebben. En de verkiezingen die hem enkele jaren later opnieuw aan de macht brachten werden erkend door de EU en de VS, en alle westerse waarnemers.


Citaat:
geen van hen was een criminele maffia-figuur wiens enige doel was zichzelf schaamteloos extreem verrijken (tientallen miljarden waren NOG niet genoeg voor de familieclan yanukovitch) als maffialeider die het presidentschap had gekocht, wist hij dat zijn tijd beperkt was.
Alle presidenten die Oekraïne gekend heeft waren ofwel zelf schaamteloze maffialeiders, ofwel kenissen en vrienden van schaamteloze maffialeiders.
Kutchma (die nu Poroshenko steunt) liet kritische journalisten in zoutzuur oplossen en verrijkte zichzelf en z'n clan (Poroshenko behoorde tot die clan) op onvoorstelbare wijze. Timoshenko is vele miljarden waard, en haar fortuin werd nog veel groter toen ze aan de macht was. Poroshenko is, rara, opnieuw een miljardair en oligarch.




Citaat:
En vooral: geen van hen liet honderd landgenoten doodschieten als konijnen door Berkut-bloedhonden.
Er zijn bronnen die dat tegenspreken, zoals de Estse minister van buitenlandse zaken en de Georgische regering, die zegt dat ex-president Saakashvili ervoor verantwoordelijk is. Zowiezo is er nog geen enkel bewijs geleverd dat Yanukovich verantwoordelijk zou zijn.
Wat wel zeker is is dat het Oekraïense leger en pro-Oekraïense milities ondertussen al honderden burgers heeft afgeslacht in Oost-Oekraïne.

Citaat:
Kleine details allemaal voor u, die uiteraard verbleken naast het feit dat Yanukovitch pro-russisch was, nietwaar?
Dat is het nu net, hij was de man van Rinat Ahmetov, hij was niet eens echt pro-Russisch. Hij probeerde het evenwicht tussen oost en West te behouden.
Z'n relatie met Putin en met Lukashenko van Belarus was trouwens allesbehalve goed. Er zijn geruchten dat Putin bij de laatste verkiezingen Timoshenko steunde in plaats van Yanukovich.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 juli 2014 om 14:57.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 14:59   #2172
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Bloomberg en co. zijn niets anders dan propagandakanalen.
Ik heb 4 van de vele bronnen gegeven, inclusief Russische analysten.

Of had je liever de Pravda als bron
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 15:33   #2173
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ik heb 4 van de vele bronnen gegeven, inclusief Russische analysten.

Of had je liever de Pravda als bron

De 'truthseeker' op RT gisteren bevatte zo veel waanzinnige leugens dat RT de online versies vandaag heeft verwijderd, blijkbaar ging het zelfs voor hen te ver. Een mirakel dat dat nog mogelijk is eigenlijk.
Een must-see voor mensen die willen weten hoe ver de propaganda-waanzin gaat in rusland.

https://www.youtube.com/watch?v=wdV-iBWm78k

Hierin wordt uiteraard Poroshenko vergeleken met Hitler en de west-oekraieners met Nazi's, die eigenlijk van plan zijn ook West-europa onder de voet te lopen, maar ook de VS wordt beschulidgd van grootschalige genocide enzovoort.
Wie een beetje de media volgt ziet overigens hoe video's totaal uit hun context worden gebruikt en hoe zelfs bombardementen van de pro-russische separatisten worden voorgesteld als 'misdaden van het oekraeiense leger'.

Misselijkmakend.


Laatst gewijzigd door parcifal : 15 juli 2014 om 15:36.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 16:13   #2174
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De 'truthseeker' op RT gisteren bevatte zo veel waanzinnige leugens dat RT de online versies vandaag heeft verwijderd, blijkbaar ging het zelfs voor hen te ver. Een mirakel dat dat nog mogelijk is eigenlijk.
Een must-see voor mensen die willen weten hoe ver de propaganda-waanzin gaat in rusland.

https://www.youtube.com/watch?v=wdV-iBWm78k

Hierin wordt uiteraard Poroshenko vergeleken met Hitler en de west-oekraieners met Nazi's, die eigenlijk van plan zijn ook West-europa onder de voet te lopen, maar ook de VS wordt beschulidgd van grootschalige genocide enzovoort.
Wie een beetje de media volgt ziet overigens hoe video's totaal uit hun context worden gebruikt en hoe zelfs bombardementen van de pro-russische separatisten worden voorgesteld als 'misdaden van het oekraeiense leger'.

Misselijkmakend.

Ook in westerse media zoals BBC wordt angegeven dat er uiterst-rechtse milities meevechten in Oost-Oekraïne en dat burgerdoelen aangevallen worden en mensenrechten geschonden door de pro-Kiev krachten.

Ondertussen zit Kiev ook niet stil, zo las ik gisteren op Kyivpost dat de militaire adviseur van het nieuwe regime verklaarde dat er vandaag een grootschalige Russische invasie ging plaatsvinden.

Ondertussen is zowat de hele politie van Oost-Oekraïne in door het regime heroverd gebied ontslagen omdat ze met de pro-Russische rebellen zouden samenwerken, lees ik vandaag op kyivpost. Tiens tiens... ik dacht toch dat de rebellen allemaal Russen waren die de lokale bevolking onderdrukten?

Maar zelf de westerse journalisten ter plaatse geven duidelijk aan dat het regime gehaat wordt door de lokale bevolking. Russische journalisten worden neergeschoten en toegang tot Oekraïne ontzegd.
Als je me niet gelooft voor alles dat ik hier schrijf kan ik referenties voorzien uit neutrale, westerse media.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 17:26   #2175
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ook in westerse media zoals BBC wordt angegeven dat er uiterst-rechtse milities meevechten in Oost-Oekraïne en dat burgerdoelen aangevallen worden en mensenrechten geschonden door de pro-Kiev krachten.
Burgerdoelen worden aangevallen omdat de pro-russische rebellen zich daarin verschuilen uiteraard. Er zal geen enkele oekraiense soldaat bewust op een landgenoot schieten, tenzij die eerst op hem schiet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ondertussen is zowat de hele politie van Oost-Oekraïne in door het regime heroverd gebied ontslagen omdat ze met de pro-Russische rebellen zouden samenwerken, lees ik vandaag op kyivpost. Tiens tiens... ik dacht toch dat de rebellen allemaal Russen waren die de lokale bevolking onderdrukten?
Niet allemaal russen, ongeveer 80% wordt geschat. En natuurlijk werkte de lokale politie mee, je weet toch wat er gebeurde met de politiechef van Horlivka die achter de oekraiense vlag bleef staan? Is je geheugen zo kort?
Maar ze hadden NIET mogen samenwerken hebben, zelfs al hadden zij en hun familie daardoor honger moeten leiden. Ze hadden gewoon het werk moeten neerleggen en eventueel vertrekken.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Maar zelf de westerse journalisten ter plaatse geven duidelijk aan dat het regime gehaat wordt door de lokale bevolking. Russische journalisten worden neergeschoten en toegang tot Oekraïne ontzegd.
Als je me niet gelooft voor alles dat ik hier schrijf kan ik referenties voorzien uit neutrale, westerse media.
Zoals ik al schreef zijn een groot deel van de lokale bevolking onder de invloed van russische propaganda en moeten ze een periode van de-programmatie door voor ze het regime in Kiev kunnen inschatten.
Momenteel, met de gevechten, is het daarvoor nog veel te vroeg natuurlijk.
En wat betreft journalisten, je kan toch ook moeilijk ontkennen dat de pro-russische rebellen er een behoorlijk aantal hebben gekidnapped. gemarteld en sommigen gedood? En dat er een lijst bestaat van journalisten waarop aktief wordt gejaagd door de rebellen?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 17:38   #2176
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

parcifal

Citaat:
Burgerdoelen worden aangevallen omdat de pro-russische rebellen zich daarin verschuilen uiteraard. Er zal geen enkele oekraiense soldaat bewust op een landgenoot schieten, tenzij die eerst op hem schiet.
Onzin. Er wordt zomaar willekeurig op gebouwen geschoten in steden die in handen zijn van rebellen, volgens verschillende mensenrechtenorganisaties.
Bedoeling is terreur te zaaien. Overigens als je ziet van hoever geschoten wordt kan dat nooit doeltreffend zijn. De meeste troepen die voor Kiev vechten behoren tot de zogenaamde "brigade van Zitomir". Vooral bestaande uit lokale recruten zonder veel militaire training, want veel echte soldaten zijn gedeserteerd of hebben geen zin om op landgenoten te schieten.

Militaire checkpoints zijn uitgerust met gesofistikeerde luchtafweer, dus daar wagen ze zich niet aan. Gewoon op gebouwen schieten heeft als effect dat de bevolking gedemoraliseerd wordt.



Citaat:
Niet allemaal russen, ongeveer 80% wordt geschat.
Door wie eigenlijk?

Citaat:
En natuurlijk werkte de lokale politie mee, je weet toch wat er gebeurde met de politiechef van Horlivka die achter de oekraiense vlag bleef staan? Is je geheugen zo kort?
De politie werkte ook mee met pro-Russische demonstranten in Odessa, Kharkov, etc.
In deze streken bestaat er gewoon erg weinig animo om te gaan vechten voor het nieuwe regime, tegen hun landgenoten en hun Russische broeders.


Citaat:
Maar ze hadden NIET mogen samenwerken hebben, zelfs al hadden zij en hun familie daardoor honger moeten leiden. Ze hadden gewoon het werk moeten neerleggen en eventueel vertrekken.

Ze vonden, terecht, dat het nieuwe regime niet legitiem aan de macht gekomen was en hen niet vertegenwoordigde. Nu worden ze daarvoor gestraft door het regime. 600 politieagenten werden al vervolgd, dat betekent honderden nieuwe politieke gevangenen erbij in de kerkers van het nieuwe regime.




Citaat:
Zoals ik al schreef zijn een groot deel van de lokale bevolking onder de invloed van russische propaganda en moeten ze een periode van de-programmatie door voor ze het regime in Kiev kunnen inschatten.
Deprogrammatie is een synoniem voor brainwashing. Zal niet helpen, ze hebben hen gebombardeerd en zowiezo hadden ze al meer sympathie voor de rebellen. Velen zijn wel ontgoocheld dat Rusland nog niet ingegrepen heeft.

Als het regime de strijd wint volgt er een heksenjacht tegen tegenstanders van het regime. Die is nu al bezig trouwens. Partijen worden verboden, mensen opgesloten omdat ze de "verkeerde" denkbeelden hebben.
Maar de haat zal alleen maar groter worden. Kiev zal een permanente bezettingsmacht moeten organiseren of de boel ontploft opnieuw.




Citaat:
Momenteel, met de gevechten, is het daarvoor nog veel te vroeg natuurlijk.
En wat betreft journalisten, je kan toch ook moeilijk ontkennen dat de pro-russische rebellen er een behoorlijk aantal hebben gekidnapped. gemarteld en sommigen gedood? En dat er een lijst bestaat van journalisten waarop aktief wordt gejaagd door de rebellen?[
De meeste journalisten zijn gestorven als gevolg van beschietingen door pro-Kiev milities.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 18:07   #2177
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Door wie eigenlijk?
Door een ex pro-russische rebel :

http://www.theatlantic.com/internati...kraine/374411/

Citaat:
Journalists who have been in the region say that about 20 percent of those fighting are Russians and the other 80 percent are local militias.

I'd say exactly the opposite. Most of them are Russians, Chechens, Ingush. There are also Armenians like me. I spoke to some locals and they say that they did what they'd been told. I said, "What did they tell you to do?" They answered: "We voted. The rest is up to you." That is, they participated in the referendum on DNR independence but they don't intend to fight. One guy told me, "I want to get my pay and then drink until my next payday." In general, they have no experience. Don't know how to handle weapons. No one had been in the military. I'm talking about in Donetsk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De politie werkte ook mee met pro-Russische demonstranten in Odessa, Kharkov, etc.
In deze streken bestaat er gewoon erg weinig animo om te gaan vechten voor het nieuwe regime, tegen hun landgenoten en hun Russische broeders.
Ze vonden, terecht, dat het nieuwe regime niet legitiem aan de macht gekomen was en hen niet vertegenwoordigde.
Over de motieven van de politiemannen moet u zich niet te veel illusies maken.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De meeste journalisten zijn gestorven als gevolg van beschietingen door pro-Kiev milities.
Wel wel, DAARVAN mag je me nu eens een westerse bron geven als je kan.
Het zal me benieuwen...
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2014, 18:18   #2178
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

=parcifal;
Citaat:
Door een ex pro-russische rebel :

http://www.theatlantic.com/internati...kraine/374411/
Niet bepaald een onbevooroordeelde, betrouwbare bron. Het klopt dat veel lokale rebellen weinig militaire ervaring hebben, daarom denk ik ook dat de Caucasiërs en de Russen voordienen om hen te trainen en als strategische ondersteuning.






Citaat:
Over de motieven van de politiemannen moet u zich niet te veel illusies maken.
Over de motieven van de pro-Kiev milities anders ook niet.




Citaat:
Wel wel, DAARVAN mag je me nu eens een westerse bron geven als je kan.
Het zal me benieuwen...

Anton Voloshin, a soundman employed by Russian public broadcaster VGTRK, was killed by the same mortar shell that also killed VGTRK reporter Igor Kornelyuk yesterday near Metallist, a village in the eastern region of Luhansk (see below).

Voloshin was originally reported missing, but his body was found yesterday evening and was identified by VGTRK cameraman Viktor Denisov, who survived the shelling. Their employer confirmed the news at around 22:30 pm.

Voloshin’s death brings the number of media workers killed in Ukraine in connection with their work since the start of the year to five *– two reporters, one photo-journalist, one fixer and one media technician (Voloshin).

17.06.2014 - Fourth journalist killed in Ukraine, colleague missing

Russian TV reporter Igor Kornelyuk was fatally injured today by a mortar shell outside Metallist, a village near the city of Luhansk in eastern Ukraine, while his soundman, Anton Voloshin, has been missing since the shelling.

Employed by Russian public broadcaster VGTRK, Igor Kornelyuk (Игорь Корнелюк) was the fourth journalist to be killed in connection with his work in Ukraine since the start of the year.

Kornelyuk’s cameraman, Viktor Denisov, said he, Kornelyuk and Anton Voloshin were accompanying a group of refugees and rebels when they came under mortar fire. Kornelyuk was taken to Luhansk state hospital where he died on the operating table. Voloshin’s fate is currently unknown.

“The violence affecting journalists in Ukraine is reaching unprecedented levels,” said Johann Bihr, the head of the Reporters Without Borders Eastern Europe and Central Asia desk. “We again call on the belligerents to do whatever is necessary to protect journalists, as required by international law and UN Security Council Resolution 1738.

“We offer our heartfelt condolences to Kornelyuk’s family and colleagues. A full and impartial investigation must be carried out to shed light on his death and the deaths of the other journalists killed in this conflict.”

The three other media fatalities have been Italian photographer Andrea Rocchelli and his fixer, the well-known Russian human rights defender Andrei Mironov, who were killed by a mortar shell near Sloviansk, in the Donetsk region, on 24 May, and Ukrainian newspaper reporter Vyacheslav Veremiy, who was gunned down in Kiev on 19 February after covering the Maidan Square protests.

More than 200 journalists have also been injured or attacked in Ukraine since the start of the year.

Reporting has become extremely difficult for journalists since the clashes between the central authorities and the anti-Kiev rebels developed into an armed conflict in April.

http://en.rsf.org/ukraine-fourth-jou...014,46466.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2014, 16:37   #2179
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Op weg naar WOIII...

neocon introduced Senate bill 2277, the so-called “Russian Aggression Prevention Act of 2014”

Victoria Nuland — who acted as the front person for the State Department’s coup in Kiev — bluntly expressed the opinion of the United States toward the European Union back in February.

Nuland employed a choice expletive when she dismissed the glacial movement of EU apparatchiks and their apparent political paralysis in response to the State Department’s covert effort to install a cooperative regime in Ukraine.

The MH17 downing was engineered to move the EU and public consensus in the direction of open confrontation with Russia. The EU does not want to appear indifferent and lackadaisical to the exploitatively propagandized tragedy, so it will lend its support for a new round of sanctions and, most importantly, the neocon introduced Senate bill 2277, the so-called “Russian Aggression Prevention Act of 2014” more appropriately dubbed the World War III bill.

The legislation was introduced by Sen. Bob Corker, who is slated to become the chairman of the Senate Foreign Relations Committee if Republicans take control of that house in November.

If passed the Corker bill will declare Moldova, Georgia, and Ukraine “major non-NATO allies” and move NATO troops and equipment into the former Soviet republics of Poland, Lithuania, Latvia and Estonia. It will put an ABM system on the fast track in Eastern Europe and step up military and intelligence assistance to Ukrainian forces fighting against separatists in Donbass and elsewhere in Eastern Ukraine.

Other suggestions arising from Congress include adding Armenia, Bosnia-Herzegovina, Finland, Kosovo, Macedonia, Montenegro, and Sweden to NATO.

The Corker bill will encourage the color revolution crowd to subvert the Russian Federation. “S. 2277 would direct the secretary of state to intensify efforts to strengthen democratic institutions inside the Russian Federation, e.g., subvert Vladimir Putin’s government, looking toward regime change,” writes Patrick Buchanan.

Meer : http://www.infowars.com/global-elite...gainst-russia/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2014, 16:53   #2180
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Rusland maakt zich absoluut geen zorgen over de Yukos-boete van wel 50 miljard US$.

Die boete is niet belangrijk, er komt oorlog in Europa...
One person close to Mr Putin said the Yukos ruling was insignificant in light of the bigger geopolitical stand-off over Ukraine.



“There is a war coming in Europe,” he said. “Do you really think this matters?”

FT: http://www.ft.com/intl/cms/s/0/b01cf...teedition=intl
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 29 juli 2014 om 16:54.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be