Franse regisseur Dany Boon: "Splits de hersenen van Bart De Wever"

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Zolang het juist klinkt vind ik het oké. Zodra het een potpourri wordt pas ik ervoor, echter. Liever oubollig dan een machinale overdracht van een boodschap. Taal als expressiemiddel, slecht in uiterste noodzaak als communicatiemiddel. In de middeleeuwen was het laatste het geval bij de volkstaal, maar een massa die onderwijs geniet heeft de luxe voor het eerste.

Wat trouwens frappant is. De Romeinen hadden het allesbehalve even goed als wij, maar de bevolking in die tijd kon bij benadering aardig goed Standaardlatijn spreken (een beetje in vulgaire vorm). Verder waren gewone soldaten in regel geletterde mensen.

Het ergste vind ik nog de kramakkelijke vertalingen vh Engels die men voor informatica gebruikt, in gelijk welke taal. Gruwelijk

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Och, het is bekend dat het orgaan in frankrijk dat overeeneenkomt met onze Taal Kommissie (Academie Francaise) heeft een hekel aan leenwoorden, en heeft regelmatig een reeds courant leenwoord (gepoogd) uit de taal te krijgen en vervangen door een 'eigen, franse term'. Bijvoorbeeld 'E-mail', nota bene, die vervangen moet worden door 'courriel'. Er zijn tal van dergelijke voorbeelden. Jullie onwetendheid is niet mijn verantwoordelijkheid.

EDIT: Natuurlijk kan niemand alles weten he, daar niet van. Ik ben ook onwtend over bepaalde zaken, iedereen trouwens. Dus niet als beledigend opnemen aub.

FYI, er zijn ook Fransen (universiteiten zelfs!) die "mél" gebruiken ipv het Canadese "courriel".

[Scarabaeida]

De macht van de Engelse taal is vandaag moeilijk te breken. Zelfs een Franstalige slaagt er niet in om te doen alsof hij die taal niet verstaat en tegelijk geloofd te worden.

Maar goed, er zijn nog steeds Engelstalige schrijvers die in het Frans schrijven, zoals Jonathan Littel.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De macht van de Engelse taal is vandaag moeilijk te breken.

De 'macht' van de Engelse taal hoeft niet gebroken te worden.

Wel kunnen we ons verwonderd afvragen waarom de gesubsidieerde Vlaamse media een gigantische hoeveelheid Engelstalige cultuurproducten ondertiteld moet verspreiden onder haar hoog opgeleide talenwonders?

Waarom zou Vlaanderen gereduceerd moeten blijven tot een cultureel armzalig wingewest voor global brands? Moeten we dat erg vinden?

En vooral, hoe zou het toch komen dat de Nederlandse cultuur eerst in Brussel en nu in HV compleet onder de voet wordt gelopen door de Franse? Moeten we dat erg vinden?

Zou er misschien een verband bestaan tussen het afzien van de eigen taal/cultuur en de verfransing van 'Vlaams' Brabant?

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een Franstalige zou je nooit zo horen praten over zijn eigen taal.

Bedoelt ge niet eerder "Een xenofoob zou je nooit..." ?

De franstalige mensen zo generaliseren, niet sjofel.

[manuel]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Everytime en Declerc beweren dat de Vlaamse cultuur op niets trekt omdat het open staat voor bvb Amerikaanse en andere engelstalige cultuurprodukten. Ik beweer dat openstaan voor andere culturen eerder positiefs is, en ik kontrasteer dat met het bekrompen arrogantie en geloof in de eigen superioriteit van de franstalige cultuur. Met als voorbeeld hun Quichotische strijd tegen leenwoorden ... Nu als jij het niet belachelijk, klein geestig en een tikkeltje xenophobisch vind dat de overheid (het Ministerie van Cultuur en de Academie Francaise zijn twee handen op een buik) het zijn taak vind om bvb het woord 'E-mail' te vervangen door 'courriel', omdat die eerste onvoldoende 'frans' is, dat is uw recht, ik ben het dan niet met je eens. Maar het is natuurlijk een hopeloze poging om vergane glorie in stand te houden - het is niet mijn fout dat Frankrijk het nog niet verwerkt heeft dat ze op wereldvlak niets meer voorstellen he... (de Engelsen ook niet ze).

Het beschermen van de eigen cultuur impliceert toch niet dat je niet openstaat voor andere culturen ? Ik vind eigenlijk dat beiden zowieso (moeten) samengaan. Kijk, als we nu even het voorbeeld van de gastronomie bekijken : enerzijds is er in Frankrijk de fastfoodgeneratie en anderzijds mensen die traditie, kennis en kunde verdedigen. Dat wil toch niet zeggen dat die tweede categorie geen nieuwigheden en invloeden opneemt ?
Zo is het ook met taal en cultuur.
Als we trouwens uw stelling in het absurde doortrekken, dan zou er nu eigenlijk geen probleem zijn, noch in Brussel noch in de gemeenten rond Brussel : men moet daar openstaan voor de nieuwe culturen, immers, als je dat niet doet, en de bestaande cultuur verdedigt, ben je arrogant en superieur... Is dat niet niet wat ze daar bvb de franstaligen verwijten ? Terwijl zij de dragers van de nieuwe, te aanvaarden cultuur zijn, toch ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je vergeet het Engelstalige Jimtv en Vitaya.

Tel je alle uren Engels van alle Vlaamse zenders bij elkaar op kom je boven de 85 %.

in primetime?? nooit van je leven. en je moet ook rekening houden met de kijkcijfers hé. het is niet omdat CNN 100% van de tijd Engelstalig uitzendt en dat iedere Vlaming CNN kan bekijken dat je mag concluderen dat er op de Vlaamse tv vooral Engelstalige programma's worden uitgezonden.

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Nederlandstalige Vlaamse programma's zijn het populairst.
Veel concurrentie is er ook niet op dat gebied omdat de grootste tv stations uit ons taalgebied altijd buiten de deur zijn gehouden.
Tot zover de 'Vlaamse openheid' met betrekking tot de eigen cultuur.

In heel Belgie kan je dan wel weer de grootste Franstalige stations ontvangen

Dat we te weinig Nederlandse zenders kunnen bekijken, daar ben ik volledig akkoord mee. maar je moet ook weten waarom natuurlijk, een beetje intellectuele eerlijkheid is echt niet verboden hoor.

Sinds de komst van VTM en later VT4 zit je met commerciële belangen ed. Als VT4 de rechten koopt van Fox om in Vlaanderen exclusief de Simpsons uit te zenden, dan zou een buitenlandse zender ofwel zelf die rechten moeten kopen ofwel de Simpsons moeten blokkeren. maw, complete waanzin.

het feit dat je geen Waalse commerciële zenders hebt (RTL is nu eenmaal Luxemburgs) verklaart waarom dat de Franse tv-zenders daar wel te bekijken zijn.

trouwens, je zit hier heel de tijd te zagen over youtube-hits, maar cultuur is meer dan dat hoor.

De Franstaligen verwijten ons dat we teveel ons opzelf aan het plooien zijn. De constatatie is correct, het verwijt niet.

Kijk maar naar het gehele pakket. Vlaamse tv-programma's zijn het meest populair, vooral kinderprogramma's zijn zeer populair.
Nederlandstalige kranten, magazines, ed worden massaal gelezen, anderstalige nauwelijks.
Vlaamse "charmezangers" trekken elke week volle tenten en verdienen blijkbaar genoeg hun boterham daarmee. Uiteraard zijn dat mensen die jij niet tegenkomt, maar "la Flandre profonde" kent ze des te meer.
Als je naar de boekenverkoop kijkt, kan je niet naast de successen van de Vlaamse kookboeken, de Vlaamse thrillerauteurs en Vlaamse strips.
Musicals of toneel: 90% is in het Nederlands, zelfs Monty Python wordt vertaald.
Cabaret: allemaal Nederlandstalig.
Muziek: ok, de Vlaamse zangers hebben nog te weinig vertrouwen in het Nederlands, maar Clouseau, Gorki, Raymond van het Groenwoud, Filip Kowlier, Stijn Meuris, ed, verdienen goed hun boterham hoor met enkel in het Nederlands te zingen. Dus het zal zijn dat er toch wat mensen hun cd's kopen en vooral naar hun optredens gaan kijken.

ok, in de niche dat jij je bevindt, de youtube-hits, doet het Nederlands het niet goed. maar dat is maar een klein onderdeel van de Vlaamse maatschappij, hoogstens een percent of 2 die zich daarmee bezighoudt. Ik werk vrij veel met 10-18 jarigen en ik ken er gewoon geen die dit regelmatig beluisterd, toeval?

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wel kunnen we ons verwonderd afvragen waarom de gesubsidieerde Vlaamse media een gigantische hoeveelheid Engelstalige cultuurproducten ondertiteld moet verspreiden onder haar hoog opgeleide talenwonders?

Dat ondertiteld heeft het voordeel dat de talenwonders tenminste weten vanwaar het komt. Is beter als het frans/waalse initiatief om alles te vertalen waardoor het verschil qua cultuur onzichtbaar is.

En men wordt niet onder de voet gelopen door de franse cultuur, slechts een minderheid van walen wil een aanhechting bij frankrijk en qua cultuur zijn ze niet volledig gelijk. Zelfs fransen zijn onderling niet gelijk qua cultuur want het is een samenvoeging van subgroepen (bretoenen, normandiers, ...).

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

En men wordt niet onder de voet gelopen door de franse cultuur, slechts een minderheid van walen wil een aanhechting bij frankrijk en qua cultuur zijn ze niet volledig gelijk. Zelfs fransen zijn onderling niet gelijk qua cultuur want het is een samenvoeging van subgroepen (bretoenen, normandiers, ...).

Er zal inderdaad wel een verschil bestaan tussen Fransen en Walen. Maar als men dan toch voor Wallobrux gaat kunnen ze even goed direct aanhechting bij Frankrijk aanvragen, want Walen en franstalige Brusselaars verschillen onderling ook nogal.

Liefst van al zie ik een zelfstandig, complexloos, herrijzend Wallonië. Jammer genoeg blijkt er een chronisch gebrek aan zelfvertrouwen te bestaan aan Waalse kant.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het is niet omdat CNN 100% van de tijd Engelstalig uitzendt en dat iedere Vlaming CNN kan bekijken dat je mag concluderen dat er op de Vlaamse tv vooral Engelstalige programma's worden uitgezonden.

Tel rustig mee, 85 % van de progamma-uren van 'Vlaamse' tv stations is Engels. En CNN tellen we niet mee als 'Vlaams'.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Sinds de komst van VTM en later VT4 zit je met commerciële belangen ed. Als VT4 de rechten koopt van Fox om in Vlaanderen exclusief de Simpsons uit te zenden, dan zou een buitenlandse zender ofwel zelf die rechten moeten kopen ofwel de Simpsons moeten blokkeren. maw, complete waanzin.

Zeker commerciele belangen hebben Vlaanderen er toe aangezet de grootste tvstations buiten de deur te houden. Op die manier waren VTM cum suis gered maar de pijs die wordt betaald is een laagwaardig en incompleet Nederlandstalig tv landschap.

Commercie gaat boven cultuuur in Vlaanderen.
Buiten dat is er ook altijd een politiek argument geweest voor politici om nl zenders te blokkeren.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De Franstaligen verwijten ons dat we teveel ons opzelf aan het plooien zijn. De constatatie is correct, het verwijt niet.

Je moet simpelweg vaststellen dat wat de Franstaligen en anderstaligen zeggen 'ils se renferment' klopt als een bus.
Het lijkt me niet dat de Franstaligen dit echt verwijtend zullen zeggen, daar zij hier juist garen bij spinnen. De plattelandstelevisie van de Vlaam is alleen interessant voor provincialen en andere verkavelingsvlamen. Dat is nog altijd zo'n 70 % van de bevolking in Vlaanderen. De aantrekkingskracht van de Vlaamse tv op nieuwkomers in de Rand (laat staan Brussel) is gelijk aan 0. Het Frans biedt daarentegen wél een divers cultureel landschap met de vele Franstalige tv stations (100% Frans) voorop. Frans wint hier zwaar.

Maar we kunnen bij de eerstvolgende gemeenteverkiezingen (2012) gewoon even kijken natuurlijk of Vlaanderen erin geslaagd is de nieuwe bewoners en kiezer in de Rand voor zich te winnen. Het gebied waar 2 grote culturen met elkaar in concurrentie zijn.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Tel rustig mee, 85 % van de progamma-uren van 'Vlaamse' tv stations is Engels. En CNN tellen we niet mee als 'Vlaams'.



Zeker commerciele belangen hebben Vlaanderen er toe aangezet de grootste tvstations buiten de deur te houden. Op die manier waren VTM cum suis gered maar de pijs die wordt betaald is een laagwaardig en incompleet Nederlandstalig tv landschap.

Commercie gaat boven cultuuur in Vlaanderen.
Buiten dat is er ook altijd een politiek argument geweest voor politici om nl zenders te blokkeren.




Je moet simpelweg vaststellen dat wat de Franstaligen en anderstaligen zeggen 'ils se renferment' klopt als een bus.
Het lijkt me niet dat de Franstaligen dit echt verwijtend zullen zeggen, daar zij hier juist garen bij spinnen. De plattelandstelevisie van de Vlaam is alleen interessant voor provincialen en andere verkavelingsvlamen. Dat is nog altijd zo'n 70 % van de bevolking in Vlaanderen. De aantrekkingskracht van de Vlaamse tv op nieuwkomers in de Rand (laat staan Brussel) is gelijk aan 0. Het Frans biedt daarentegen wél een divers cultureel landschap met de vele Franstalige tv stations (100% Frans) voorop.

jij focust je véél te veel op die rand. Vlaanderen is meer dan de rand hoor. Kom eens naar "la Flandre profonde" en babbel daar eens met de allochtonen over Idool (ooit van Brahim gehoord??) of over Mijn Restaurant of over Basta of over Tegen de sterren op.

en ik weet echt niet wat jij tegen provincialen of "verkavelingsvlamen" hebt hoor. moet dat een soort verwijt betekenen van iemand uit "een metropool" tov van iemand die daar niet woont? zijn die mensen uit de metropool mss meer waard of zo?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Maar we kunnen bij de eerstvolgende gemeenteverkiezingen (2012) gewoon even kijken natuurlijk of Vlaanderen erin geslaagd is de nieuwe bewoners en kiezer in de Rand voor zich te winnen. Het gebied waar 2 grote culturen met elkaar in concurrentie zijn.

en jij denkt echt dat we dat gaan kunnen counteren met het toelaten van de Nederlandse commerciële zenders??

neen, kom, zelfs jij bent niet zo naïef hé.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jij focust je véél te veel op die rand. Vlaanderen is meer dan de rand hoor.

Ik focus me voornamelijk op de Rand/'Vlaams' Brabant inderdaad;

Omdat juist daar culturen met elkaar keihard in competitie zijn, en het ziet er niet naar uit dat de Nederlandse cultuur deze competitie aan het winnen is (understatement).

Verder zal je zijn opgevallen dat een belangrijk deel van de nationale politieke discussie om dit gebied draait. Cruciaal.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en ik weet echt niet wat jij tegen provincialen of "verkavelingsvlamen" hebt hoor. moet dat een soort verwijt betekenen van iemand uit "een metropool" tov van iemand die daar niet woont? zijn die mensen uit de metropool mss meer waard of zo?

Ik stel gewoon vast dat het plukje Nederlandstalige tv dat er is in Vlaanderen zich richt op voornoemde groepen. Maar daar verleidt je nieuwkomers niet mee tot de Nederlandse cultuur. (Je roept eerder afschuw op)

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en jij denkt echt dat we dat gaan kunnen counteren met het toelaten van de Nederlandse commerciële zenders??

Er zou véél meer moeten gebeuren dan dat alleen.

Om je gerust te stellen, de Vlaming zal de prijs niet willen betalen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik focus me voornamelijk op de Rand/'Vlaams' Brabant inderdaad;

Omdat juist daar culturen met elkaar keihard in competitie zijn, en het ziet er niet naar uit dat de Nederlandse cultuur deze competitie aan het winnen is (understatement).

Verder zal je zijn opgevallen dat een belangrijk deel van de nationale politieke discussie om dit gebied draait. Cruciaal.




Er zou véél meer moeten gebeuren dan dat alleen.

Om je gerust te stellen, de Vlaming zal de prijs niet willen betalen.

en denk je dat je het gaat oplossen met de gewone Vlaming voor "provencialen" of "verkavelingsvlamen" uit te schelden? of met te zwaaien met hits op youtube?

trouwens, op zich zijn er niet zo veel zaken mogelijk hoor. Daar massaal gaan wonen is in feite de enigste echte oplossing. maar dan zullen de prijzen daar drastisch moeten verlagen.
het moment dat de EU uit Brussel gaat, kan dit mss gebeuren.

maar als jij denkt dat je gewoon met een vingerknip kunt zeggen "en nu ga ik in Vlaams-Brabant gaan wonen met mijn middelmatig loontje" dan kan je het wel eens mis hebben.

Wat natuurlijk niet betekent dat de huidige Vlaamse bewoners zich moeten laten wegjagen of gaan verfransen of dat de Vlaamse regering geen initiatieven moet nemen om het Vlaams karakter van de rand te ondersteunen.

maar gewoon alle schuld op de "provencialen" steken, daar komen we nergens mee.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Tel rustig mee, 85 % van de progamma-uren van 'Vlaamse' tv stations is Engels. En CNN tellen we niet mee als 'Vlaams'.

Is da nu gedaan bij uw van-de-pot-gerukte vergelijking, we hebben het gisteren meermaals geteld, als jij niet tot 10 kan tellen ga je beter terug naar school ipv op een forum onzin te verkopen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Dat ondertiteld heeft het voordeel dat de talenwonders tenminste weten vanwaar het komt. Is beter als het frans/waalse initiatief om alles te vertalen waardoor het verschil qua cultuur onzichtbaar is.

En men wordt niet onder de voet gelopen door de franse cultuur, slechts een minderheid van walen wil een aanhechting bij frankrijk en qua cultuur zijn ze niet volledig gelijk. Zelfs fransen zijn onderling niet gelijk qua cultuur want het is een samenvoeging van subgroepen (bretoenen, normandiers, ...).

Het nationaal gevoel in Frankrijk is duidelijk aanwezig. Het Bretoens is trouwens een nieuwe "rage" in Frankrijk geworden, bedankt Nolwenn!
http://www.youtube.com/watch?v=8WoLaLbxVV4

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het nationaal gevoel in Frankrijk is duidelijk aanwezig. Het Bretoens is trouwens een nieuwe "rage" in Frankrijk geworden, bedankt Nolwenn!
http://www.youtube.com/watch?v=8WoLaLbxVV4

Et alors ?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Er zal inderdaad wel een verschil bestaan tussen Fransen en Walen. Maar als men dan toch voor Wallobrux gaat kunnen ze even goed direct aanhechting bij Frankrijk aanvragen, want Walen en franstalige Brusselaars verschillen onderling ook nogal.

Liefst van al zie ik een zelfstandig, complexloos, herrijzend Wallonië. Jammer genoeg blijkt er een chronisch gebrek aan zelfvertrouwen te bestaan aan Waalse kant.

Wat kan Wallonië voor de meeste Vlaams-Nationalisten schelen? Alles wat ze willen is oftewel een Onafhankelijk Vlaanderen oftewel een aansluiting van Vlaanderen met Nederland en geen contacten meer met Wallonië hebben.

[Francis Vere]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Wat kan Wallonië voor de meeste Vlaams-Nationalisten schelen? Alles wat ze willen is oftewel een Onafhankelijk Vlaanderen oftewel een aansluiting van Vlaanderen met Nederland en geen contacten meer met Wallonië hebben.

Euh, dat is onze handelspartner bij uitstek voor de komende 75jaar...

It's the economy, stupid.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Francis Vere

Euh, dat is onze handelspartner bij uitstek voor de komende 75jaar...

It's the economy, stupid.

Nee, uw handelspartner bij uitstek is Nederland net als de handelspartner bij uitstek voor Wallonië Frankrijk is.