Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 maart 2010, 14:48   #201
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Inderdaad moeten ze in het onderwijs neutraliteit aan de dag leggen, alleen tillen ze daar kennelijk niet zo zwaar aan als het er om gaat om het VB in een slecht daglicht te stellen. Dan plots wordt er aan die neutraliteit geen waarde geëcht
Open daar gerust een andere thread over.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 14:56   #202
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En door het PPGO aan te halen legde ik uit hoe dit in het GO-onderwijs wordt ingevuld.
Maar daarop wens je blijkbaar niet te reageren.


Wat insinueer je hier nu? En wat heeft dit nog met deze discussie te maken?
Neutraliteit beperkt zich niet alleen tot geloofstoestanden maar ook tot politieke overtuiging. Kennelijk wordt de neutraliteit wat dat betreft nogal eens lelijk met de voeten getreden. Zo zouden ze misschien al eens kunnen beginnen met niet meer de leerlingen mee te troggelen om met vlaggetjes te gaan zwaaien waar er iemand van het hof te voorschijn komt. Dat is OOK neutraliteit bewaren.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 14:58   #203
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Open daar gerust een andere thread over.
Ik reageer enkel, dus heb ik niets nieuws te openen.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 15:08   #204
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Neutraliteit beperkt zich niet alleen tot geloofstoestanden maar ook tot politieke overtuiging. Kennelijk wordt de neutraliteit wat dat betreft nogal eens lelijk met de voeten getreden. Zo zouden ze misschien al eens kunnen beginnen met niet meer de leerlingen mee te troggelen om met vlaggetjes te gaan zwaaien waar er iemand van het hof te voorschijn komt. Dat is OOK neutraliteit bewaren.
Is dit "de leerlingen mee te troggelen om met vlaggetjes te gaan zwaaien waar er iemand van het hof te voorschijn komt." je uitleg voor "als het er om gaat om het VB in een slecht daglicht te stellen" of antwoord je compleet naast de kwestie?

Me dunkt dat je nog niet goed begrijpt wat neutraliteit betekent.
Neutraal betekent onpartijdig.
Neutraal betekent niet zonder mening; zonder levensbeschouwing; zonder overtuiging.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 15:09   #205
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Iedereen weer helemaal verontwaardigd. Maar eigenlijk volstrekt normaal.
In een school in Hoboken, waar een vriendin van me les geeft, is er net een leerkracht islam begonnen.
Denk nu niet dat mevrouw hoge school gevolgd heeft of studies die een andere leerkracht dient te volgen.
Nee, die worden gewoon aangeduid door de imam en krijgen vervolgens gewoon het loon waarvoor andere leerkrachten jaren hebben moeten blokken.
Eerlijk ?
Dacht jij dat alle leraars katholieke godsdienst een Masters theologie hebben?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 15:16   #206
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Open daar gerust een andere thread over.
Daar ben ik het niet mee eens, want die twee zaken zijn wel degelijk met elkaar verbonden. Ik vond het debat tussen Etienne Vermeersch en de sociologe-met-hoofddoek op dat vlak bijzonder verhelderend. Vermeersch vroeg of het dan ook ok was als leerlingen met eigen-volk-eerst t-shirts rondliepen. Dat kon dan natuurlijk weer niet. Keer op keer wordt dat holle begrip "pluralisme" (een erfenisje van een diep katholiek land) misbruikt om toch maar geen seculiere samenleving te bekomen. In streken met veel katholieken wordt het neutrale GO uitgehold door bijv. de voorbereidingen van de communie tijdens de schooluren te doen (allez, dat beweert artisjok toch). In sommige Antwerpse GO-scholen zitten vrijwel alleen moslims: ook daar is weinig pluralistisch aan. Ik heb die discussie vroeger vaak gevoerd toen we actie voerden om de kruisbeelden uit de rechtbanken en bibliotheken te halen: sommigen pleitten er toen ook voor om i.p.v. symbolen te verwijderen, alle symbolen toe te laten. Dat vond ik toen al een slecht idee, want dat zou betekenen dat de neutraliteit tegenover minderheden zou geschonden worden en omdat je dan het risico loopt dat er steeds nieuwe symbolen zouden uitgevonden worden (zoals dat het geval is met ie plots verplichte hoofddoek in de islam).
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 15:17   #207
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Dacht jij dat alle leraars katholieke godsdienst een Masters theologie hebben?
Ik weet niet , toen ik nog op de schoolbanken zat werd dat in het laatst jaar gegeven door pater overste. En in de twee jaren daarvoor door pater Mestdagh

Laatst gewijzigd door Pericles : 21 maart 2010 om 15:18.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 15:31   #208
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Daar ben ik het niet mee eens, want die twee zaken zijn wel degelijk met elkaar verbonden. Ik vond het debat tussen Etienne Vermeersch en de sociologe-met-hoofddoek op dat vlak bijzonder verhelderend. Vermeersch vroeg of het dan ook ok was als leerlingen met eigen-volk-eerst t-shirts rondliepen. Dat kon dan natuurlijk weer niet. Keer op keer wordt dat holle begrip "pluralisme" (een erfenisje van een diep katholiek land) misbruikt om toch maar geen seculiere samenleving te bekomen. In streken met veel katholieken wordt het neutrale GO uitgehold door bijv. de voorbereidingen van de communie tijdens de schooluren te doen (allez, dat beweert artisjok toch). In sommige Antwerpse GO-scholen zitten vrijwel alleen moslims: ook daar is weinig pluralistisch aan. Ik heb die discussie vroeger vaak gevoerd toen we actie voerden om de kruisbeelden uit de rechtbanken en bibliotheken te halen: sommigen pleitten er toen ook voor om i.p.v. symbolen te verwijderen, alle symbolen toe te laten. Dat vond ik toen al een slecht idee, want dat zou betekenen dat de neutraliteit tegenover minderheden zou geschonden worden en omdat je dan het risico loopt dat er steeds nieuwe symbolen zouden uitgevonden worden (zoals dat het geval is met ie plots verplichte hoofddoek in de islam).
In de parochie; waar de GO-basis-school waar mijn kinderen school liepen; ging de voorbereiding van de communie inderdaad tijdens de schooluren door.
Ik weet niet of dit een streek is met veel katholieken. Feit is wel; dat een zeer groot aandeel van de kinderen hun communie doen.

Ik vind dat er nog altijd een groot verschil is tussen mensen die een symbool dragen; en gebouwen die bekleed worden met symbolen.

Tenzij dit het laatste jaar veranderd is; hangt er in iedere ziekenhuiskamer in Kortrijk een kruisbeeld.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 15:37   #209
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Tenzij dit het laatste jaar veranderd is; hangt er in iedere ziekenhuiskamer in Kortrijk een kruisbeeld.
Een snelle google leert mij dat er in Kortrijk een vijftal ziekenhuizen zijn:

AZ Groeninge
Campus O.-L Vrouw
Reepkaai 4
8500 Kortrijk

AZ Groeninge
Campus Maria's Voorzienigheid
Loofstraat 43
8500 Kortrijk

AZ Groeninge
Campus Sint-Maarten
Burgemeester Vercruysselaan 5
8500 Kortrijk

AZ Groeninge
Campus Sint-Niklaas
Houtmarkt 33
8500 Kortrijk

Gezondheidszorg Heilige Familie
Groeningepoort 4
8500 Kortrijk

Die namen doen mij toch vermoeden dat het hier gaat om ziekenhuizen uit de katholieke zuil.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 16:04   #210
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het GO-onderwijs moet zich inderdaad in de eerste plaats bezig houden met onderwijs.
Wat je restaurant verhaal hier komt doen; begrijp ik niet.

Behalve wat ik eerder citeerde (waar je inhoudelijk niet op reageerde)
"Neutraliteit naar actief pluralisme

Het GO! is gehouden tot neutraliteit. Dat houdt in: de eerbiediging van de filosofische, ideologische en godsdienstige opvattingen van de leerlingen en hun ouders. ‘Neutraal’ wordt door de grondwetgever niet opgevat als ‘waardevrij’ of ‘vrijblijvend’. Het GO! is niet gebonden aan een levensbeschouwelijke ‘richting’. Het is evenmin verbonden met een ideologische groep.

Mensen van alle overtuigingen zijn welkom in het GO! en hun eigenheid wordt er gerespecteerd.

Het GO! beschouwt het actief omgaan met deze diversiteit als een meerwaarde en als een pijler van zijn onderwijs. Via dit actief pluralisme beklemtoont het GO! dat de mensheid, ondanks alle verschillen, verbonden is door gemeenschappelijke waarden en doelen."

Staat er in hetzelfde pedagogisch project ook

"Concrete toepassingen

Het PPGO
* komt op democratische wijze tot stand. Alle actoren uit het GO! worden uitgenodigd een bijdrage te leveren tot zijn realisatie.

Dat veronderstelt:
* inkijk (informatie van alle betrokkenen);
* inzicht (door coördinatie) via overlegstructuren;
* inspraak (door communicatie) door echte participatiemogelijkheden in alle geledingen van het GO!.

Dit is de ondergrond van de beleidsvisie in het GO! : door directe democratische deelneming aan het beleid een proces op gang brengen waardoor het engagement in de uitvoering van de beleidsbeslissingen wordt opgewekt;
* wil alle betrokkenen bij het GO! aanzetten tot reflectie op de maatschappelijke realiteit enerzijds en de dagelijkse onderwijspraktijk anderzijds;
* vindt zijn concrete vertaling in het schoolwerkplan, het schoolreglement en de schoolcultuur in het algemeen;
* heeft een dynamisch karakter: het kan worden aangepast als gevolg van een wijzigende context (maatschappelijke ontwikkelingen, nieuwe wetenschappelijke inzichten, veranderende pedagogische behoeften enz.)."
http://www.g-o.be/sites/portaal_nieu...s/default.aspx

Misschien moet je het pedagogisch project toch eens lezen alvorens je nog uitspraken doet over het GO-onderwijs.
Wil je me eens duidelijk de zin(nen) geven waaruit je kunt afleiden, volgens jou, dat de hoofddoek zou moeten toegelaten worden? Uiteraard heb je zoals in elke "reclameboodschap" mooie volzinnen waar je met wat goede wil meerdere kanten uitkan...
Ik begrijp het zo: alle leerlingen zijn welkom, welke godsdienst, of "politieke partij" ook dat ze aanhangen. Neutraliteit bestaat er in dat men geen bijzondere eisen moet toelaten voor deze of gene groep. Godsdienst, zedenleer, andere godsdienst hoort thuis in het daartoe bestemde lokaal en voor de rest moet men er op school niet mee lopen paraderen want je wekt daar alleen maar wrevel mee op bij de ene of de andere.
Voor wat de "mooie tekst" betreft, dat soort teksten kennen we (weten we dat ze bestaan) maar weinig of geen leerkrachten hebben daar echt interesse voor! Het algemeen principe staat hierboven and that's it! Alleen in conflictsituaties, uiteraard weer de danken aan de moslims, gaat men die weer onder de loep nemen om te zien of deze of gene partij het niet in zijn/haar voordeel kan verdraaien.
Heb lang genoeg in het GO-onderwijs gestaan, nooit problemen gehoord of gezien over kruisbeelden (er hing er één in het godsdienstlokaal, lokaal dat ook al eens door een andere leerkracht werd gebruikt voor vervanging of whatever: nooit is daar kommentaar op gekomen van wie dan ook!). De leerkrachten katholieke godsdienst, protestantse godsdienst, zedenleer zaten broederlijke en zusterlijk naast elkaar te keuvelen in het koffielokaan en NOOIT zat er een haar in de boter betreffende het vak dat ze gaven! Er zaten toen bitter weinig moslimkinderen en die lieten zich echt niet opmerken, volgden zedenleer, of kregen toelating voor een uurtje studie enz
Wanneer de islam met haar hoofddoekjes al symbool haar aanwezigheid in de scholen wil doen opmerken, door dwang voor bepaalde meisjes, door schreeuwlelijkers aan de poort, door mannelijke specimen die hun zussen in het oog houden wanneer ze buiten komen: dan zitten we met een stap te ver en een aanloop naar meer en meer en meer van datte! Weigeren turnlessen te volgen, weigeren bepaalde lessen biologie op een normale manier te volgen, idem voor bepaalde geschiedenislessen waar ze denken kommentaar op te moeten geven, beginnen zeiken over halal enz enz enz
Meteen stoppen en aan banden leggen die zaken, of er komt geen einde meer aan. Straks eisen ze het recht om burka's te dragen, enkel vrouwen les te laten geven aan de meisjes enz enz enz
Meteen stoppen, die evolutie naar middeleeuwse toestanden! D�*t moet het kenmerk zijn van het GO!
Indien "ze" denken beter onderwijs te krijgen in hun thuislanden of in die landen wiens model ze nastreven, dan moeten ze maar terug naar ginder!
We gaan ze dat niet beletten. Wat ze hier niet willen begrijpen zullen ze daar rap doorhebben, bij het minste protest.

Laatst gewijzigd door andev : 21 maart 2010 om 16:13.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 16:10   #211
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Een snelle google leert mij dat er in Kortrijk een vijftal ziekenhuizen zijn:

AZ Groeninge
Campus O.-L Vrouw
Reepkaai 4
8500 Kortrijk

AZ Groeninge
Campus Maria's Voorzienigheid
Loofstraat 43
8500 Kortrijk

AZ Groeninge
Campus Sint-Maarten
Burgemeester Vercruysselaan 5
8500 Kortrijk

AZ Groeninge
Campus Sint-Niklaas
Houtmarkt 33
8500 Kortrijk

Gezondheidszorg Heilige Familie
Groeningepoort 4
8500 Kortrijk

Die namen doen mij toch vermoeden dat het hier gaat om ziekenhuizen uit de katholieke zuil.
Al de ziekenhuizen (inclusief het O.C.MW.-ziekenhuis) zijn jaren geleden gefusioneerd tot 1 ziekenhuis : A.Z. Groeninge
Er is in Kortrijk dus 1 ziekenhuis met verschillende campussen (waar je naar toe moet afhankelijk van waarvoor je behandeld wordt)

Momenteel wordt er één campus gebouwd; en het is niet met geld uit de katholieke zuil.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 16:21   #212
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Al de ziekenhuizen (inclusief het O.C.MW.-ziekenhuis) zijn jaren geleden gefusioneerd tot 1 ziekenhuis : A.Z. Groeninge
Er is in Kortrijk dus 1 ziekenhuis met verschillende campussen (waar je naar toe moet afhankelijk van waarvoor je behandeld wordt)

Momenteel wordt er één campus gebouwd; en het is niet met geld uit de katholieke zuil.
Ik lees over AZ Groeninge het volgende:

"AZ Groeninge is een fusieziekenhuis dat ontstaan is uit het voormalige Christelijk Algemeen Ziekenhuis Kortrijk - Groeninghe (op zich een fusieziekenhuis van de voormalige ziekenhuizen Maria's Voorzienigheid, Sint-Maarten en Sint-Niklaas) en het Onze-Lieve-Vrouwehospitaal."

Het is dan ook weinig verwonderlijk dat daar kruisbeelden hangen. Als die nieuwe campus niet betaald is door de katholieke zuil (die overigens evenzeer door overwegend niet-katholieken betoelaagd wordt!), dan horen daar in principe evenmin kruisbeelden, davidsterren of halve manen aan de muur te hangen. Ik zou bijv. als vrouw niet graag een abortus ondergaan in een ziekenhuis dat volhangt met overduidelijk christelijke symbolen (gesteld dat ze dat al doen). Idem voor euthanasie.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 17:11   #213
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Ik zou bijv. als vrouw niet graag een abortus ondergaan in een ziekenhuis dat volhangt met overduidelijk christelijke symbolen (gesteld dat ze dat al doen). Idem voor euthanasie.
Waarom is dat?

Zou u dan ook geen beifstuk kopen van een slager die een kruisje draagt? Of als daar een kruis boven de deur hangt? Zouden die andere biefstuk verkopen dan bij de volgende atheistische beenhouwer?

Zouden ze in een christelijk hospitaal een andere soort abortus plegen ofzo?
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 17:15   #214
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Waarom is dat?

Zou u dan ook geen beifstuk kopen van een slager die een kruisje draagt? Of als daar een kruis boven de deur hangt? Zouden die andere biefstuk verkopen dan bij de volgende atheistische beenhouwer?

Zouden ze in een christelijk hospitaal een andere soort abortus plegen ofzo?
In bepaalde christelijke ziekenhuizen plegen ze zelfs geen abortussen. Vele meisjes en/of vrouwen hebben het al moeilijk genoeg als ze in die situatie zitten, ze hoeven er de veroordelende blikken en/of praatjes van de schijnheiligen echt niet bovenop te krijgen. In andere barmhartige ziekenhuizen laten ze patiënten dan weer liever creperen dan ze uit hun lijden te verlossen, ook als ze daar zelf uitdrukkelijk om vragen.

Wat mijn slager draagt, aanbidt of op zijn hoofd zet boeit me dan weer geenszins. Als hij maar lekker vlees verkoopt.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 18:09   #215
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
In bepaalde christelijke ziekenhuizen plegen ze zelfs geen abortussen. Vele meisjes en/of vrouwen hebben het al moeilijk genoeg als ze in die situatie zitten, ze hoeven er de veroordelende blikken en/of praatjes van de schijnheiligen echt niet bovenop te krijgen. In andere barmhartige ziekenhuizen laten ze patiënten dan weer liever creperen dan ze uit hun lijden te verlossen, ook als ze daar zelf uitdrukkelijk om vragen.

Wat mijn slager draagt, aanbidt of op zijn hoofd zet boeit me dan weer geenszins. Als hij maar lekker vlees verkoopt.
Vind je dit zelf niet een wereldvreemde houding?
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 19:06   #216
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Vind je dit zelf niet een wereldvreemde houding?
En waarom is dat een wereldvreemde houding?
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 19:18   #217
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
En waarom is dat een wereldvreemde houding?
Alsof een dokter, in een Christelijk geïnspireerd ziekenhuis, anders zou reageren op een abortus dan in bv een OCMW ziekenhuis.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 19:28   #218
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Alsof een dokter, in een Christelijk geïnspireerd ziekenhuis, anders zou reageren op een abortus dan in bv een OCMW ziekenhuis.
Wie is er nu wereldvreemd?

"Voor Caritus, de koepel van de christelijke ziekenhuizen, kan abortus bij vaststelling van een medische afwijking van een foetus in principe niet. Dat meldt het christelijk opinieweekblad Tertio deze week.

De ethische commissie van het Verbond der verzorgingsinstellingen (VVI) meent dat abortus bij vaststelling van een medische afwijking van de foetus in een christelijk ziekenhuis in principe niet kan. Wel erkent het dat ouders en artsen tot een andere gewetenskeuze kunnen komen in het uitzonderlijke geval van een zeer zware aandoening die niet behandelbaar is en tot een korte levensduur leidt.

Zowat 65 procent van de ziekenhuizen in Vlaanderen is verbonden met de Caritas-koepel. Het zijn katholieke instellingen, maar door hun numerieke overwicht kan het niet anders dan dat ze zowel onder hun personeel als onder de patiënten mensen van uiteenlopende levensovertuigingen tellen. Toch vindt het ethische comité van het VVI het belangrijk over een delicate vraag als de mogelijkheid van abortus na prenatale diagnostiek na te denken vanuit een duidelijk christelijk geinspireerde ethiek."

Of:

http://www.standaard.be/artikel/deta...rtus+katholiek

In het AZ Sint-Maarten in Mechelen worden geen abortussen uitgevoerd bij meisjes die kampen met een ‘mislukte of afwezige contraceptie'. De voorzitter van de raad van bestuur vertelde dat gisterenmorgen in het Radio 1-programma Peeters & Pichal. ‘Ook niet als het om een zestienjarig meisje gaat dat net verkracht is?', probeerde presentatrice Annemie Peeters. Aan de andere kant werd de lijn verbroken. Hij belde misschien met een gsm en dan valt de lijn al eens weg. Dat zestienjarige verkrachte meisje kwam nog een paar keer terug in die uitzending, maar eigenlijk was ze behoorlijk naast de kwestie. Ze is een zeer kleine minderheid in de abortuscentra in Vlaanderen, waar 80procent van de patiënten tussen de twintig en de veertig is.
Later op de dag belde ik die voorzitter zelf op. ‘We willen abortus niet bagatelliseren', zei hij. ‘We voeren het zelf niet uit, omdat we het niet verzoenbaar vinden met christelijke waarden, zoals respect voor het ongeboren leven.' Ik heb hem niet gevraagd welke zendmast hem tijdens het programma de das heeft omgedaan, maar ik vond wat hij zei wel zinnig. Vooral het deel waarin hij uitlegde dat die vrouwen en meisjes met hun mislukte contraceptie wel tot aan de deur van het abortuscentrum begeleid worden (figuurlijk dan). Ook de zestienjarige verkrachte minderheid.

Ik ben niet katholiek, maar ook niet uitgesproken vrijzinnig. Persoonlijk vind ik dat elke vrouw het recht heeft om zelf te beslissen wanneer ze moeder wordt, ook al heeft ze een ongelukje, maar ik heb niets tegen die voorzitter van dat ziekenhuis met een duidelijke mening.

Veel kwalijker vind ik de huisarts die twijfelende zwangere meisjes tussen de twintig en de veertig in zijn kabinet ontvangt om ze te helpen, maar dat doet met een verborgen levensbeschouwelijke agenda. Ook die bestaan nog, dokters die met wel erg veel respect voor andermans ongeboren leven, hun patiënten een schuldgevoel aanpraten. Bijvoorbeeld door een ongevraagde echo te bestellen en de foto mee te geven. Onze maatschappij zou intussen toch volwassener moeten zijn. Dokters zouden hun persoonlijke overtuiging moeten kunnen loskoppelen van het welzijn de patiënt die voor hen zit.

Maar ik hoop ook dat de vrijzinnigen hun kalotencomplex kunnen loskoppelen van de raad die ze een twijfelende zwangere vrouw zouden geven. Want net zo goed als in de dokterkabinetten sluipt het gevoel van morele superioriteit ook de spreekkamers van de abortuscentra binnen. ‘U twijfelt, mevrouw, geen erg, dat is gewoon uw katholiek schuldgevoel dat spreekt.'

Abortus is nu eenmaal een thema waarover iedereen een mening heeft. Ook in het Mechelse schepencollege, zo blijkt. Maar een vrouw die haar moed bijeenraapt om haar zwangerschap te verbreken, of dat toch overweegt, heeft geen boodschap aan een ideologische debat dat boven haar hoofd gevoerd wordt tussen kaloten en papenvreters. Ze is al angstig genoeg om wat haar overkomt, daar hoeft ze geen zestien voor te zijn of net verkracht. Ze wil gewoon de juiste keuze maken. In eer en geweten.

Juist ja.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 19:54   #219
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.369
Standaard Vlaams Belang

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Inderdaad moeten ze in het onderwijs neutraliteit aan de dag leggen, alleen tillen ze daar kennelijk niet zo zwaar aan als het er om gaat om het VB in een slecht daglicht te stellen. Dan plots wordt er aan die neutraliteit geen waarde geëcht
In een middelbare school in W.-Vl werd voor leerlingen van de 6de jaars een "open debat" georganiseerd. Er was van elke politieke partij 1 vertegenwoordiger. Het cordon sanitair speelde volop. Na het debat werd, op vrijwillige basis, gevraagd op welke partij de studenten evt zouden stemmen.

Tot grote verbazing v. direktie, aanwezige leerkrachten én de politiekers, verklaarde 48 % van die jonge gasten dat ze zouden op het Vlaams Belang stemmen !!!
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 20:08   #220
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
In een middelbare school in W.-Vl werd voor leerlingen van de 6de jaars een "open debat" georganiseerd. Er was van elke politieke partij 1 vertegenwoordiger. Het cordon sanitair speelde volop. Na het debat werd, op vrijwillige basis, gevraagd op welke partij de studenten evt zouden stemmen.

Tot grote verbazing v. direktie, aanwezige leerkrachten én de politiekers, verklaarde 48 % van die jonge gasten dat ze zouden op het Vlaams Belang stemmen !!!
Vorige eeuw, toen Agalev nog bestond en Maria Vogels na twee termijnen nog de plaats ging ruimen voor de nieuwe lichting, organiseerde Agalev een soort parallelle verkiezingen voor de gastarbeiders. Ja, toen waren dat nog geen migranten maar gastarbeiders.

Het was een vorm van protest omdat gastarbeiders in Belgie niet mochten stemmen.

Toen de stemmen geteld werden bleek dat 28% van de Noord Afrikanen voor het VB hadden stemt.

Mensen verschieten wel eens meer over wie er allemaal op het VB stemt.

Laatst gewijzigd door Xenophon : 21 maart 2010 om 20:10.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be