wapendracht, voor of tegen? - Pagina 12

longhorn · 10 december 2008, 18:07

Ik voel me zeker niet minder veilig in een Amerikaanse grootstad dan in eender welke Europese hoofdstad. Maar ik ben dan ook geen inbreker. Vorig jaar waren 2 inbrekers bezig met hun job in Texas, de buurman heeft ze allebei neergeknald. En hij loopt vrij rond gezien geen enkele jury hem zou schuldig vinden. Inbrekers denken wel 2 keer na. In Belgie zijn de risico's van de job veel kleiner.

Fallen Angel · 10 december 2008, 18:14

Leuk filmpje dat de waarheid mooi samenvat:

http://www.youtube.com/watch?v=3L3kMuN8sjk

benderaes · 10 december 2008, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Ik vind het verschrikkelijk erg dat je mijn mening bijna instinctmatig probeert te associëren met een politiek denkkadertje. Het is juist daar waar het serieus misgaat in deze samenleving, hokjesdenken. Zet me niet in een hokje omdat ik een eigen mening heb!

Lichtgeraakt. Dat bedoel ik dus... Niet dat jij mij gaat neerschieten, maar der zijn der genoeg die het wel zouden doen.
Je kan gewoon niets meer zeggen tegen iemand zonder dat die naar zijn pistool grijpt. Ik zou uit principe geen pistool of wapen dragen, maar ik verzeker je. Als ik op de bus zit met een paar pipo's met een wapen, dan voel ik mij niet meer veilig hoor. Het is echt fout om in een samenleving je eigen veiligheid te gaan verdedigen door anderen angst in te boezemen...

Fallen Angel · 10 december 2008, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door benderaes

Lichtgeraakt. Dat bedoel ik dus... Niet dat jij mij gaat neerschieten, maar der zijn der genoeg die het wel zouden doen.
Je kan gewoon niets meer zeggen tegen iemand zonder dat die naar zijn pistool grijpt. Ik zou uit principe geen pistool of wapen dragen, maar ik verzeker je. Als ik op de bus zit met een paar pipo's met een wapen, dan voel ik mij niet meer veilig hoor. Het is echt fout om in een samenleving je eigen veiligheid te gaan verdedigen door anderen angst in te boezemen...

Die lichtgeraakte mensen hebben zelfs geen wapen nodig om iemand ernstig te verwonden of om het hoekje te helpen.

Het beste bewijs dat uw redenering niet opgaat is deze:
http://en.wikipedia.org/wiki/More_Guns,_Less_Crime
Dit is het boek:
http://books.google.nl/books?id=K6dI...+crime#PPA1,M1

AdrianHealey · 10 december 2008, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En net die staten kunnen geen effectieve gun control houden omdat er een gigantische influx is van wapens uit andere staten. Algehele gun control in de VS zou dus goed zijn.

Een samenleving met in het geheel geen pistolen zal wrslk minder doden hebben dan een samenleving met in het geheel wel pistolen.
Daaruit volgt niet dat een samenleving met gun control beter is dan een samenleving zonder gun control.

Fallen Angel · 10 december 2008, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Een samenleving met in het geheel geen pistolen zal wrslk minder doden hebben dan een samenleving met in het geheel wel pistolen.
Daaruit volgt niet dat een samenleving met gun control beter is dan een samenleving zonder gun control.

Ik zou daar zelfs sterk aan twijfelen. De meeste moorden worden gepleegd met een keukenmes of het notoire 'blunt instrument'.

Fallen Angel · 10 december 2008, 18:59

Trouwens niemand heeft eigenlijk op deze post gereageerd.

http://forum.politics.be/showpost.ph...51&postcount=5

Johnny Blaze · 10 december 2008, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door benderaes

Lichtgeraakt. Dat bedoel ik dus... Niet dat jij mij gaat neerschieten, maar der zijn der genoeg die het wel zouden doen.
Je kan gewoon niets meer zeggen tegen iemand zonder dat die naar zijn pistool grijpt. Ik zou uit principe geen pistool of wapen dragen, maar ik verzeker je. Als ik op de bus zit met een paar pipo's met een wapen, dan voel ik mij niet meer veilig hoor. Het is echt fout om in een samenleving je eigen veiligheid te gaan verdedigen door anderen angst in te boezemen...

Helemaal niet lichtgeraakt, sorry als het zo naar jou overkomt maar dat verteld ook een beetje met welke ingesteldheid je mijn post las.

Wat jij in het 2de gedeelte van je post doet is een veronderstelling maken, gebaseerd op, ja, hetgene dat men in je derde deel van je post doet. Angst ingelepeld door bemoedering en media. Zoals hier al eerder aangehaald is zijn er niet meer schietpartijen op plaatsen waar men vrijer een wapen mag dragen, integendeel zelfs. Ook in Europa wijst de geschiedenis hetzelfde uit, tot dat er strengere wapenwetten van kracht zijn gegaan.

Vergeet niet, een ontwapende bevolking is een docile bevolking.

Johnny Blaze · 10 december 2008, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Een samenleving met in het geheel geen pistolen zal wrslk minder doden hebben dan een samenleving met in het geheel wel pistolen.
Daaruit volgt niet dat een samenleving met gun control beter is dan een samenleving zonder gun control.

Dit is ook maar een veronderstelling. Er zijn tijden geweest dat vuurwapens niet bestonden, toen werd er een pak meer gemoord. Zelfs vandaag nog, kijk maar eens wat een steekpartijen dat er in Londen gebeuren, dat was pakweg 100 jaar terug niet waar.

Sorry, maar je stelling die je erop laat volgen gaat helemaal niet op, integendeel zelfs.

Johnny Blaze · 10 december 2008, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Trouwens niemand heeft eigenlijk op deze post gereageerd.

http://forum.politics.be/showpost.ph...51&postcount=5

Het is al verschillende male aangehaald, maar ik vrees aan de reacties te zien (zoals die van AdrianHealey hierboven) dat men hier gewoon overheen leest.

Fallen Angel · 10 december 2008, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vrijheid tot het dragen van wapens.

Ik stel voor dat u eens gaat praten met de mensen die op het terrein in LA of DC moeten werken tegen het feit dat ieder kind van 9 jaar en ouder aan een pistool kan geraken. En dat die wapens vooral uit de naburige staten worden geimporteerd (want die kennen geen serieuze handgun control).

Ik vind het grappig dat u net die twee eruit haalt.
LA (California) en Washington DC hebben namelijk de strengste wapenwetten van heel de VS. Zij bevestigen niet bepaald uw punt aangezien zij ook meteen de slechtste criminaliteitscijfers halen.

Fallen Angel · 10 december 2008, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Het is al verschillende male aangehaald, maar ik vrees aan de reacties te zien (zoals die van AdrianHealey hierboven) dat men hier gewoon overheen leest.

Mja de meeste geraken hier niet veel verder dan het herhalen van de vooroordelen.

Spijtig.

Duvelke · 10 december 2008, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Stopt er nu toch mee, iedereen heeft kunnen zien dat het een dief is. Zelf heeft hij gezegd dat hij het gestolen had voor op hun bureau.

Hij zegt het verdomme zelf dat het een dief is.

Uw uitleg over veroordeeld zijn slaat toch nergens. Kijk, toen ik klein was heb ik eens een mars gestolen in de snoepwinkel. Ik ben niet veroordeeld en toch heb ik de mars gestolen. Raar he?

Als het toch zo duidelijk is volgens u, waarom is hij dan niet veroordeeld?

Duvelke · 10 december 2008, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Sorry, maar dit is ook maar een emotioneel argument.

en daarom minder waar?

AdrianHealey · 10 december 2008, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Dit is ook maar een veronderstelling. Er zijn tijden geweest dat vuurwapens niet bestonden, toen werd er een pak meer gemoord. Zelfs vandaag nog, kijk maar eens wat een steekpartijen dat er in Londen gebeuren, dat was pakweg 100 jaar terug niet waar.

Dat heeft volgens mij toch meer te maken met het toenmalige politieke klimaat dan de aan- of afwezigheid van wapens.

Citaat:

Sorry, maar je stelling die je erop laat volgen gaat helemaal niet op, integendeel zelfs.

Ik stel voor dat je die 'stelling' nog eens leest, idioot.

Fallen Angel · 10 december 2008, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

en daarom minder waar?

Yep hierom:

http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_emotion

Citaat:

Appeal to emotion is a fallacy which uses the manipulation of the recipient's emotions, rather than valid logic, to win an argument. This kind of appeal to emotion is a type of red herring and encompasses several logical fallacies,

AdrianHealey · 10 december 2008, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Het is al verschillende male aangehaald, maar ik vrees aan de reacties te zien (zoals die van AdrianHealey hierboven) dat men hier gewoon overheen leest.

Lees dan wat ik schrijf, idioot. Niet wat ge denkt dat ik schrijf.

Fallen Angel · 10 december 2008, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat heeft volgens mij toch meer te maken met het toenmalige politieke klimaat dan de aan- of afwezigheid van wapens.

Hoezo? Post nr 5 bewijst nochtans het tegendeel.

Duvelke · 10 december 2008, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

De dag dat de politie me kan garanderen dat er niemand met kwade bedoelingen ongewenst mijn huis binnen komt leg ik mijn wapen in mijn kluis 's nachts. Tot dan neem neem ik het risico niet.
Wat doe ik als ik iets hoor? Mijn pistool nemen, mijn madam wakker maken en vervolgens gaan kijken.
Als er eentje staat te prutsen aan een deur of poort, wachten tot hij binnen is en vervolgens neerleggen.
Het was trouwens de politie zelve, enen met redelijk wat strepen op zijn outfit, die ons heeft AANGERADEN zelf voor onze veiligheid in te staan want ze hebben in het w.e. maar 1 combi voor een 6-tal gemeenten...

Ok, u hebt hem neergelegd..schiet u hem dood? of probeer u hem gewoon te stoppen door bvb in zijn benen te schieten?

tweede vraag:
Wat doet u dan met de dief die daar al dan niet dood op de grond ligt?

AdrianHealey · 10 december 2008, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Hoezo?

Als mensen geneigd zijn elkaar voor 2 euro de kop in te slaan, zal dat een gevaarlijke stad zijn. Ceteris paribus enzo.

Bekijk resultaten enquête: Voor of tegen wapendracht voor elke burger
voor	24	36,36%
tegen	41	62,12%
geen mening	1	1,52%
Aantal stemmers: 66. Je mag niet stemmen in deze enquête

10 december 2008, 18:14	#222
Fallen Angel Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 augustus 2008 Locatie: 9th circle of Hell Berichten: 9.025	Leuk filmpje dat de waarheid mooi samenvat: http://www.youtube.com/watch?v=3L3kMuN8sjk __________________ Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 10 december 2008 om 18:32.

10 december 2008, 18:59	#227
Fallen Angel Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 augustus 2008 Locatie: 9th circle of Hell Berichten: 9.025	Trouwens niemand heeft eigenlijk op deze post gereageerd. http://forum.politics.be/showpost.ph...51&postcount=5 __________________ Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

10 december 2008, 18:07	#221
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.721	Ik voel me zeker niet minder veilig in een Amerikaanse grootstad dan in eender welke Europese hoofdstad. Maar ik ben dan ook geen inbreker. Vorig jaar waren 2 inbrekers bezig met hun job in Texas, de buurman heeft ze allebei neergeknald. En hij loopt vrij rond gezien geen enkele jury hem zou schuldig vinden. Inbrekers denken wel 2 keer na. In Belgie zijn de risico's van de job veel kleiner.