Ijzerbedevaart - Pagina 12

azert · 31 augustus 2009, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Met hoe minder jullie zijn, hoe belangrijker, hoe relevanter ? Probeer 't eens met een tuinfeest met barbecue of koffietafel

Of een kaartnamiddag in cafee De Spieghel?

Goed gezegd Filosoof

azert · 31 augustus 2009, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

"Des Pudels kern" is dat er in Vlaanderen circa 6.000.000 mensen wonen, dat een kleine minderheid beroepsflaminganten-politici ea opiniemakers het ganse jaar vlammende verklaringen afsteekt (en echt vette vergoedingen incasseert daarvoor) en dat de jaarlijkse "hoogdagen van hun Vlaamse beweging" 6500 mensen op de been brengen (kleine kindjes bijgerekend??)

Spinoza · 31 augustus 2009, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

"Des Pudels kern" is dat er in Vlaanderen circa 6.000.000 mensen wonen, dat een kleine minderheid beroepsflaminganten-politici ea opiniemakers het ganse jaar vlammende verklaringen afsteekt (en echt vette vergoedingen incasseert daarvoor) en dat de jaarlijkse "hoogdagen van hun Vlaamse beweging" 6500 mensen op de been brengen (kleine kindjes bijgerekend??)

Het Vlaams-nationalisme is dan ook het vendelzwaaien voorbij.

camel · 31 augustus 2009, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Met hoe minder jullie zijn, hoe belangrijker, hoe relevanter ? Probeer 't eens met een tuinfeest met barbecue of koffietafel

Of een kaartnamiddag in cafee De Spieghel?

Wat ik bizar vind aan mensen zoals jij, die zichzelf 'links' noemen, is dat ze het altijd opnemen voor een rechts regime zoals La Belgique....

lomeanor · 31 augustus 2009, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ongetwijfeld zal de Nieuw-Vlaamse Alliantie Vlaanderen onafhankelijk maken

Niet alleen. Er zijn meer independisten dan enkel deze in de N-VA.

lomeanor · 31 augustus 2009, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad, daar steekt veel waarheid in.

Niet echt, want slechts een verwaarloosbare minderheid van de independisten gaat nog naar dat soort oudbollige "bedevaarten."

Ik kijk liever naar de percentages van de Vlaamse partijen die voor onafhankelijkheid of voor vergaand confederalisme staan. Dan krijg je een heel ander plaatje. Dan zie je dat een grote meerderheid van de Vlamingen véél meer bevoegdheden voor Vlaanderen wenst. Ook zijn zowat alle Vlaamse partijen, zelfs CD&V en VLD in hun programma confederalistisch. De enige ietwat Belgisch-reactionaire partij die nog zetels kan halen, is groen!. En zelfs die partij wenst het federalisme niet terug te schroeven. De enige partij die dat wil, is de BUB. En dat is een partijtje dat bij de laatste verkiezingen 500 stemmen haalde.

Om je politiek doel te bereiken, is er maar 1 ding nodig: en dat zijn kiezers en zetels. Het aantal deelnemers op een bedevaart op een weide in een uithoek van het land heeft geen enkele betekenis.

korvo · 31 augustus 2009, 09:43

Slechts een kleine minderheid beleeft politiek op dezelfde (fanatieke) manier als Hans Van De Cauter. Zelf ben ik nog nooit naar bedevaart of wake geweest, wegens andere prioriteiten op zondag. Nochtans reken ik mezelf ook tot de independisten. Dito voor mijn independistische vrienden en kennissen.

Tashunka · 31 augustus 2009, 09:55

Misschien wordt er aan voorbijgegaan dat het draagvlak voor een onafhankelijk Vlaanderen zich niet meer beperkt tot de vendelzwaaiende, Ijzerwake/bedevaart bezoekende, Vlaamse Leeuw brullende zonderling.

Spinoza · 31 augustus 2009, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik kijk liever naar de percentages van de Vlaamse partijen die voor onafhankelijkheid of voor vergaand confederalisme staan. Dan krijg je een heel ander plaatje. Dan zie je dat een grote meerderheid van de Vlamingen véél meer bevoegdheden voor Vlaanderen wenst. Ook zijn zowat alle Vlaamse partijen, zelfs CD&V en VLD in hun programma confederalistisch.

Men is gewoon te laf om voor een echte onafhankelijkheid te gaan. Daarom beperkt men zich tot het overhevelen van steeds meer bevoegdheden naar het Vlaamse niveau. Zo voorkomt men een pijnlijke boedelscheiding. Maar de facto zal men dan toch onafhankelijk zijn. Onafhankelijkheid a la carte.

system · 31 augustus 2009, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Niet echt, want slechts een verwaarloosbare minderheid van de independisten gaat nog naar dat soort oudbollige "bedevaarten."

Ik kijk liever naar de percentages van de Vlaamse partijen die voor onafhankelijkheid of voor vergaand confederalisme staan. Dan krijg je een heel ander plaatje. Dan zie je dat een grote meerderheid van de Vlamingen véél meer bevoegdheden voor Vlaanderen wenst. Ook zijn zowat alle Vlaamse partijen, zelfs CD&V en VLD in hun programma confederalistisch. De enige ietwat Belgisch-reactionaire partij die nog zetels kan halen, is groen!. En zelfs die partij wenst het federalisme niet terug te schroeven. De enige partij die dat wil, is de BUB. En dat is een partijtje dat bij de laatste verkiezingen 500 stemmen haalde.

Om je politiek doel te bereiken, is er maar 1 ding nodig: en dat zijn kiezers en zetels. Het aantal deelnemers op een bedevaart op een weide in een uithoek van het land heeft geen enkele betekenis.

Maar de BUB is tevens een voorbeeld van verouderd nationalisme.

Pieter B · 31 augustus 2009, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Met hoe minder jullie zijn, hoe belangrijker, hoe relevanter ? Probeer 't eens met een tuinfeest met barbecue of koffietafel

Of een kaartnamiddag in cafee De Spieghel?

Dat is niet wat hij zegt. Het is niet omdat de IJzerbedevaart als fenomeen niet meer populair is dat het idee erachter daarom plotseling onbelangrijk is geworden. Ikzelf heb nooit de behoefte gevoeld om aan de IJzerbedevaart deel te nemen maar dat wil niet zeggen dat ik het niet eens ben met wat daar wordt gezegd.

filosoof · 31 augustus 2009, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Dat is niet wat hij zegt. Het is niet omdat de IJzerbedevaart als fenomeen niet meer populair is dat het idee erachter daarom plotseling onbelangrijk is geworden. Ikzelf heb nooit de behoefte gevoeld om aan de IJzerbedevaart deel te nemen maar dat wil niet zeggen dat ik het niet eens ben met wat daar wordt gezegd.

Gewoon om eens de verhoudingen te zien:
http://www.gva.be/antwerpen/antwerpe...tuurmarkt.aspx
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...evaarlijk.aspx
(zelfde krant, dus geen cherrypicking van mij)

ERLICH · 31 augustus 2009, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

De affiche van de Ijzerbedevaart: http://www.ijzertoren.org/?action=on...&onderdeel=109
Ik wist dat het erg gesteld was met de Ijzerbedevaart, maar het totaal vermijden van Vlaamse symbolen en zelfs belgische symbolen gebruiken? Walgelijk, dan hebben we eens een symbool, de Ijzertoren, waarvoor mijn grootouders samen met andere Vlaamsgezinden voor hebben gewerkt en gedokt, en dan zijn die echte Vlaamsgezinden niet meer welkom en wordt ONZE toren ingepikt door dit gespuis.

Nu is Vlaanderen beter af dan 50 jaar geleden, dat zal niemand betwisten veronderstel ik. Maar ik had liever toen geleefd, toen vriend en vijand nog duidelijk waren en ze onze beweging niet probeerde kapot te knuffelen.

Dat is zeker de reden dat de ijzerweide overgeladen vol zat van het volk.

Zoals men ziet, water bij de wijn doen heeft z'n vruchten afgeworpen. En zo, glijdt alles zeker maar stilletjes af.Tot grote vreugde van bepaalde strekkingen.

Renesse · 31 augustus 2009, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Met hoe minder jullie zijn, hoe belangrijker, hoe relevanter ?

Zelden zo'n malafide interpretatie gelezen van wat er gezegd is. Als ik me vergis en je ter goeder trouw bent, herlees het nog eens goed.

Wat er gezegd werd, is dat dit soort evenementen minder belangrijk en relevant wordt, niet dat het aantal flaminganten afneemt en die daardoor belangrijker worden. Stel dat er morgen niemand meer komt, zijn er dan geen Vlaams-nationalisten meer?

Eerlijkheidshalve hoop ik zelfs dat zulke evenementen als de IJzerwake en de IJzerbedevaart uitsterven, want ze doen behoorlijk oudbollig aan en werken weinig wervend. Zulke landdagen zijn voor mij een fenomeen van verleden eeuw. Dat werkt meer afstotend dan aantrekkend.

quercus · 31 augustus 2009, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Zelden zo'n malafide interpretatie gelezen van wat er gezegd is. Als ik me vergis en je ter goeder trouw bent, herlees het nog eens goed.

Wat er gezegd werd, is dat dit soort evenementen minder belangrijk en relevant wordt, niet dat het aantal flaminganten afneemt en die daardoor belangrijker worden. Stel dat er morgen niemand meer komt, zijn er dan geen Vlaams-nationalisten meer?

Eerlijkheidshalve hoop ik zelfs dat zulke evenementen als de IJzerwake en de IJzerbedevaart uitsterven, want ze doen behoorlijk oudbollig aan en werken weinig wervend. Zulke landdagen zijn voor mij een fenomeen van verleden eeuw. Dat werkt meer afstotend dan aantrekkend.

Ik ben het volledig eens met wat u en Pieter B en Korvo hier hebben geschreven. De Belgicisten op dit forum zijn zich aan het vermeien en aan het gniffelen omtrent de geringe deelname. Maar, zoals ik het eerder ook reeds stelde, de dagen van manifestaties in die oubollige stijl zijn geteld. De Vlaamsgezindheid van tegenwoordig is veel meer zakelijk. En maar goed ook! De Ijzerbedevaarten zijn veel te lang beladen geweest door opgekropte woede en bitterheid omtrent de episode van de repressie vlak na WO2. Dit ligt reeds ver achter ons (hoewel Belgicisten dit nog steeds als wapen tegen de Vlamingen gebruiken). Het Flamingantisme van tegenwoordig steunt veeleer op sociaal-economische argumenten, zoals we die ook terugvinden in de studie van de Warandegroep van een paar jaar terug. En het gedachtengoed dat daarin schuilt vindt een zeer grote aanhang in zowat alle Vlaamse partijen.

solidarnosc · 31 augustus 2009, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik ben het volledig eens met wat u en Pieter B en Korvo hier hebben geschreven. De Belgicisten op dit forum zijn zich aan het vermeien en aan het gniffelen omtrent de geringe deelname. Maar, zoals ik het eerder ook reeds stelde, de dagen van manifestaties in die oubollige stijl zijn geteld. De Vlaamsgezindheid van tegenwoordig is veel meer zakelijk. En maar goed ook! De Ijzerbedevaarten zijn veel te lang beladen geweest door opgekropte woede en bitterheid omtrent de episode van de repressie vlak na WO2. Dit ligt reeds ver achter ons (hoewel Belgicisten dit nog steeds als wapen tegen de Vlamingen gebruiken). Het Flamingantisme van tegenwoordig steunt veeleer op sociaal-economische argumenten, zoals we die ook terugvinden in de studie van de Warandegroep van een paar jaar terug. En het gedachtengoed dat daarin schuilt vindt een zeer grote aanhang in zowat alle Vlaamse partijen.

Of hoe men van een zwakte binnen de Vlaamse beweging een sterkte probeert te maken.

azert · 31 augustus 2009, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Zulke landdagen zijn voor mij een fenomeen van verleden eeuw. Dat werkt meer afstotend dan aantrekkend.

zoals alles aan het (Vlaams-)nationalisme: voorbijstreefd en een aflopende zaak in België.

De bedrijfsleiders hebben dat al begrepen; ook VOKA:

Les patrons se mobilisent pour le Grand-Bruxelles

http://www.7sur7.be/7s7/fr/3007/Brux...ruxelles.dhtml

azert · 31 augustus 2009, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het Flamingantisme van tegenwoordig steunt veeleer op sociaal-economische argumenten, zoals we die ook terugvinden in de studie van de Warandegroep van een paar jaar terug. En het gedachtengoed dat daarin schuilt vindt een zeer grote aanhang in zowat alle Vlaamse partijen.

Daarom dat VOKA meedoet met
Les patrons se mobilisent pour le Grand-Bruxelles

http://www.7sur7.be/7s7/fr/3007/Brux...ruxelles.dhtml

solidarnosc · 31 augustus 2009, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

zoals alles aan het (Vlaams-)nationalisme: voorbijstreefd en een aflopende zaak in België.

De bedrijfsleiders hebben dat al begrepen; ook VOKA:

Les patrons se mobilisent pour le Grand-Bruxelles

http://www.7sur7.be/7s7/fr/3007/Brux...ruxelles.dhtml

Tja werkgevers zijn nu eenmaal tegen grenzen voor hun commerce maar met Groot-Brussel heeft dit niets vandoen.

De Waal · 31 augustus 2009, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Of hoe men van een zwakte binnen de Vlaamse beweging een sterkte probeert te maken.

Yep, allen dringt het nog niet door bij sommige forumleden hier, en blijven ze steken in de jaren stilletjes....

31 augustus 2009, 09:43	#227
korvo Gouverneur Geregistreerd: 22 juli 2004 Locatie: Zoniënwoud Berichten: 1.446	Slechts een kleine minderheid beleeft politiek op dezelfde (fanatieke) manier als Hans Van De Cauter. Zelf ben ik nog nooit naar bedevaart of wake geweest, wegens andere prioriteiten op zondag. Nochtans reken ik mezelf ook tot de independisten. Dito voor mijn independistische vrienden en kennissen.

31 augustus 2009, 09:55	#228
Tashunka Gouverneur Geregistreerd: 31 oktober 2006 Berichten: 1.286	Misschien wordt er aan voorbijgegaan dat het draagvlak voor een onafhankelijk Vlaanderen zich niet meer beperkt tot de vendelzwaaiende, Ijzerwake/bedevaart bezoekende, Vlaamse Leeuw brullende zonderling.