Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 juli 2009, 13:50   #221
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Ik was vroeger een atheist maar dit is veranderd.

Ik ben er nu van overtuigd dat mijn atheisme gebaseerd was op een blind geloof in de wetenschap en het westerse wereldbeeld, ook deels door mijn opvoeding die volledig in deze lijn lag.

Ik geloof nu in het spirituele, enfin geloven is een groot woord, ik heb al enkele zaken meegemaakt waardoor ik weet dat er meer is.

Ik geef zelf toe dat ik vroeger die sprirituele zaken beschouwde als zever voor de goedgelovigen, omdat ik zelf door mijn wereldbeeld vol vooroordelen zat tegenover die zaken. Nu weet ik dat dit totaal niet zo is. Ik heb het wel over het sprituele, en niet over de grote godsdiensten die zijn opgezet om de mensen spiritueel te controleren.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 31 juli 2009 om 13:50.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 14:02   #222
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Waarom ik Atheist ben?




Daarom.
Mooi schema, je zie ze beginnen beide van een idee.
Alleen in het linkse schema wordt dat idee getoetst en in het rechtse schema wordt er ontkent dat het een menselijk idee is(Goddelijke openbaring) verificatie niet vereist.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 14:09   #223
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Ik geloof nu in het spirituele, enfin geloven is een groot woord, ik heb al enkele zaken meegemaakt waardoor ik weet dat er meer is.
Anecdotaal bewijs of bewijs uit eigen ervaring is helemaal geen bewijs. Net zoals jij 'weet' dat er 'meer' is zijn er mensen die overtuigd zijn dat ze ontvoerd zijn door buitenaardsen, of dat ze de reincarnatie van Napoleon zijn. Die mensen zijn daar absoluut even zeker van als jij.

Dat mag dus voor jou persoonlijk een relevant argument zijn, maar heeft geen enkele weerslag op de waarheid van een stelling.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 14:13   #224
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist Bekijk bericht
Anecdotaal bewijs of bewijs uit eigen ervaring is helemaal geen bewijs. Net zoals jij 'weet' dat er 'meer' is zijn er mensen die overtuigd zijn dat ze ontvoerd zijn door buitenaardsen, of dat ze de reincarnatie van Napoleon zijn. Die mensen zijn daar absoluut even zeker van als jij.

Dat mag dus voor jou persoonlijk een relevant argument zijn, maar heeft geen enkele weerslag op de waarheid van een stelling.
Als ik de enige zou zijn zou ik nog kunnen mezelf overtuigen dat het een hallucinatie was, alhoewel het zeker niet zo aanvoelde. Het was doorsprekt met mening, intelligentie en verruiming, en ik heb eruit geleerd. Vele mensen hebben spirituele ervaringen die zeer gelijklopend zijn.

En ik gebruik dat zeker niet als argument, ik weet dat er meer is. Als er anderen daar niet in wensen te geloven of het zonder er voor open te staan direct afwijzen, dan is dat hun zaak.

Trouwens, ik geloof ook dat alien abductions bestaan maar dan niet altijd in de letterlijke fysische zin.

En ik geloof ook in reïncarnatie. Maar het is niet omdat een halve gare ten onrechte gelooft in de waan dat hij Napeolon zou zijn geweest, dan reïncarnatie daarom niet bestaat.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 31 juli 2009 om 14:16.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 14:26   #225
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Trouwens, ik geloof ook dat alien abductions bestaan maar dan niet altijd in de letterlijke fysische zin.

En ik geloof ook in reïncarnatie. Maar het is niet omdat een halve gare ten onrechte gelooft in de waan dat hij Napeolon zou zijn geweest, dan reïncarnatie daarom niet bestaat.
Oei, en ik was op zoek naar argumenten absurd genoeg om ongeloof op te wekken. Nog niet absurd genoeg, blijkbaar...

Vertel dan eens, waarom geloof je in god, waarom geloof je in abductions, en waarom geloof je in reincarnatie?
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 14:53   #226
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist Bekijk bericht
Oei, en ik was op zoek naar argumenten absurd genoeg om ongeloof op te wekken. Nog niet absurd genoeg, blijkbaar...

Vertel dan eens, waarom geloof je in god, waarom geloof je in abductions, en waarom geloof je in reincarnatie?
Ik geloof niet in god... ik geloof wel dat er "meer" is of kort uitgedrukt dat bewustzijn onafhankelijk is van het fysisch bestaan en dat er geestelijke werelden bestaan, de ener al fijner dan de andere qua vibrationeel niveau.

Abductions geloof ik in omdat ik het bestudeert heb en mijn mening is dat het bestaat, alhoewel ik niet altijd denk dat het fysische abductions zijn, het kan ook het astraal lichaam zijn dat zich in andere realiteit naast de onze onderworpen wordt aan testen door andere wezens. Niet alle abductions zijn trouwens gruwelijk van aard. Er zijn ook contacten die heel bevrijdend zijn. Een en ander heeft ook te maken met de interpretatie van de persoon zelf. In de geestelijke werelden wordt de interpretatie van de feiten gestuurd door hetgeen de persoon voelt en gelooft. BV het wezen van licht dat bij een bijna dood ervaring soms wordt waargenomen als "het licht van Jezus" door een sterk gelovige.

Reïncarnatie van hetzelfde. Buiten de sprituele aspecten ervan zijn er veel bewijzen voor reïncarnatie, zie daarvoor het (objectieve) boek van Ian Stevenson (20 cases suggestive of reïncarnation). Heel droog en sober maar het houdt zich enkel aan feiten, dit is mss beter voor de wetenschappelijk minded persoon.

Hier trouwens een docu "The boy who lived before", over een kind dat zich details herinnerd uit een vorige leven. Men gaat die details gaan napluizen. Naar het schijnt komt dit vaker voor bij kinderen dat men een herinnering heeft aan een vorige leven omdat de sluier van vergetelheid die normaal in werking treeds aan het begin van de incarnatie nog niet volledig is. Als men ouder wordt verdwijnen of vervagen die herinneringen meestal.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 31 juli 2009 om 15:00.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 14:58   #227
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Ik ben veel kleiner dan alles wat mij omringd en terzelfdertijd ben ik meer dan alles wat mij omringd. Ik ben tijd en leven, dood en verderf, hoop en liefde.
Dat alles ben ik en ik ben niets.

schoon é
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 19:24   #228
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist Bekijk bericht
Wel, gezien jouw citaat "Net alsof iemand zich ook maar een fuck aantrekt wat een ander denkt over God." vond ik het apropos om eraan te herinneren dat zowat 4/5 van de gewapende conflicten in de wereld gaan over wat de andere denkt over God en hoe hij daar zo snel mogelijk voor dood gemaakt kan worden.

Letmegooglethatforyou is een internet meme voor zeer makkelijk weerlegde stellingen of vragen waarop het antwoord zeer makkelijk te vinden is. Misschien wat obscuur, sorry daarvoor.
Dat er godsdienstoorlogen waren en zijn is nogal wiedes. Ik had het echter wel duidelijk over de huidige katholieke kerk en haar "invloed", meerbepaald op haar invloed op de moderne westerse mens.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2009, 21:45   #229
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B Bekijk bericht
Helemaal niet.
Het is niet onlogisch om met het bestaan van God rekening te houden als agnost. Je schat de kansen nl 50/50. Dat betekent dat God evengoed wel zou kunnen bestaan. Dus bidden tot een God die misschien zou kunnen bestaan is dan niet compleet idioot. Want als hij zou bestaan heeft het misschien zin. Een agnost die rekening houd met het bestaan van God is niet absurd.
Als je bidt, en als je ervan uitgaat dat er 50% kans is dat hij/zij/het bestaat, dan hou je wel degelijk rekening met het bestaan ervan, en dan je per definitie niet de 'religieus onverschillige' agnost waarover Andy (en ik) het heeft.
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 02:04   #230
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B Bekijk bericht
Helemaal niet.
Het is niet onlogisch om met het bestaan van God rekening te houden als agnost. Je schat de kansen nl 50/50. Dat betekent dat God evengoed wel zou kunnen bestaan. Dus bidden tot een God die misschien zou kunnen bestaan is dan niet compleet idioot. Want als hij zou bestaan heeft het misschien zin. Een agnost die rekening houd met het bestaan van God is niet absurd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pascal%27s_Wager
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 05:43   #231
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Ik was vroeger een atheist maar dit is veranderd.
Innige deelneming!
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 10:42   #232
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Dit omschrijft het in hoge mate voor mij:

Citaat:
God is a concept
By which we measure
Our pain
I'll say it again
God is a concept
By which we measure
Our pain

I don't believe in magic
I don't believe in I-ching
I don't believe in Bible
I don't believe in tarot
I don't believe in Hitler
I don't believe in Jesus
I don't believe in Kennedy
I don't believe in Buddha
I don't believe in Mantra
I don't believe in Gita
I don't believe in Yoga
I don't believe in kings
I don't believe in Elvis
I don't believe in Zimmerman
I don't believe in Beatles
I just believe in me
Yoko and me
Cause that's reality
met uitzondering van die Yoko dan...

Ik ben ervan overtuigd dat er geen god is omdat het bestaan van een god in tegenspraak is met alles wat we kennen en weten. Het is onmogelijk dat er een god bestaat, het is onlogisch, het hele idee houdt geen steek.

Ik ben katholiek opgevoed maar ben het geloof afgevallen toen ik vijf of zes was. Toen ik begreep dat Sinterklaas (als katholieke bisschop met dezelfde kledij en attributen als de andere katholieke gezagsdragers) een verzinsel was, was gelijk de hele dogmatiek van de katholieke kerk dat.
Toen ik kort daarop een aantal bijna-dood-ervaringen had (door acute en bijzonder hevige asthma-aanvallen), heb ik een aantal keer afscheid genomen van mijn ouders, broers en zussen. Hand in hand, wachtend op het einde. Ik had me er als zevenjarige al bij neergelegd dat dat het einde was en ik vond dat bijzonder onrechtvaardig omwille van alle dingen die ik nooit zou meemaken. Ik was er ook toen al van overtuigd dat er na de dood niets zou volgen, net zoals er voor de geboorte-conceptie niets is. Dat op zich beangstigde me niet zoals het me nu evenmin beangstigd. Alleen het overdonderende gevoel van spijt het leven niet ten volle geleefd te hebben deed me verdriet en pijn.
Dat heb ik sindsdien proberen in te halen. Als de dood vandaag komt, zal ik geen spijt hebben van de dingen die ik niet gedaan heb. Wel van sommige dingen die ik wel gedaan heb. Maar ik veronderstel dat dat bij iedereen zo is.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 1 augustus 2009 om 10:43.
ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 21:57   #233
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht


Pietje, ken je zelf de reikwijdte van wat je hier neerschrijft?
Citaat:
Omdat ik geen geloof hecht aan al die verzonnen verhaaltjes.
Religies werden trouwens uitgevonden door mensen, om hun medemensen mee te onderdrukken, angst aan te jagen en een schuldgevoel aan te naaien.

Mijn devies : "eerst zien, en dan geloven"
Alleen met religies?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 22:18   #234
From_Vlaanderen
Secretaris-Generaal VN
 
From_Vlaanderen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2008
Locatie: Kempen
Berichten: 22.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dit omschrijft het in hoge mate voor mij.
Voor mij komt dit op het zelfde neer, enkel als mijn tijd gekomen is zal ik spijt hebben dat ik nog niet meer van het leven heb geprofiteerd. Ik heb al veel gezien, gedaan en meegemaakt. Toch heeft God me in deze zaken niet geholpen, ik denk dat ik enkel een paar keer het voordeel van de situatie met mij had.
__________________
From_Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2009, 22:40   #235
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Ik was vroeger een atheist maar dit is veranderd.

Ik ben er nu van overtuigd dat mijn atheisme gebaseerd was op een blind geloof in de wetenschap en het westerse wereldbeeld, ook deels door mijn opvoeding die volledig in deze lijn lag.

Ik geloof nu in het spirituele, enfin geloven is een groot woord, ik heb al enkele zaken meegemaakt waardoor ik weet dat er meer is.

Ik geef zelf toe dat ik vroeger die sprirituele zaken beschouwde als zever voor de goedgelovigen, omdat ik zelf door mijn wereldbeeld vol vooroordelen zat tegenover die zaken. Nu weet ik dat dit totaal niet zo is. Ik heb het wel over het sprituele, en niet over de grote godsdiensten die zijn opgezet om de mensen spiritueel te controleren.
Tja, wijsheid komt niet altijd met de jaren.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor

Laatst gewijzigd door rikbe : 1 augustus 2009 om 22:41.
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 11:28   #236
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Tja, wijsheid komt niet altijd met de jaren.

soms is het dementie.

__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 11:34   #237
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht

En U? Waarom bent u atheïst?
Ik ben apatheist: het kan me geen moer schelen of er een god bestaat. Tot nu is er geen enkel bewijs voor een godsbestaan. Dat of het FSM , pfff.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Omdat ik geen geloof hecht aan al die verzonnen verhaaltjes.
Religies werden trouwens uitgevonden door mensen, om hun medemensen mee te onderdrukken, angst aan te jagen en een schuldgevoel aan te naaien.

Mijn devies : "eerst zien, en dan geloven"
Zoiets...
Religies vormden ooit wel de manier om een maatschappij te laten overleven, door het invoeren van basis-codexen, die niet aanvaard zouden geweest zijn zonder het schermen met beloftes en bedreigingen met god en hemel en duivel en hel.

(het onderschrift van Gun is trouwens onvolledig)

Laatst gewijzigd door filosoof : 2 augustus 2009 om 11:47.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 15:00   #238
doubled
Burgemeester
 
doubled's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2004
Locatie: andromeda
Berichten: 552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Ik ben apatheist: het kan me geen moer schelen of er een god bestaat. Tot nu is er geen enkel bewijs voor een godsbestaan. Dat of het FSM , pfff.
Zoiets...
Religies vormden ooit wel de manier om een maatschappij te laten overleven, door het invoeren van basis-codexen, die niet aanvaard zouden geweest zijn zonder het schermen met beloftes en bedreigingen met god en hemel en duivel en hel.

(het onderschrift van Gun is trouwens onvolledig)

Dat is helemaal waar.
Word trouwens nogal veel over het hoofd gezien door atheisten.
Durf zelfs zover gaan, dat er zonder het Christendom geen democratie vandaag zou zijn.
doubled is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 15:11   #239
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Religies vormden ooit wel de manier om een maatschappij te laten overleven, door het invoeren van basis-codexen, die niet aanvaard zouden geweest zijn zonder het schermen met beloftes en bedreigingen met god en hemel en duivel en hel.

(het onderschrift van Gun is trouwens onvolledig)
Alle dieren die in groepen leven hebben een basis-codex.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 15:14   #240
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doubled Bekijk bericht
Dat is helemaal waar.
Word trouwens nogal veel over het hoofd gezien door atheisten.
Durf zelfs zover gaan, dat er zonder het Christendom geen democratie vandaag zou zijn.
Democratie is veel ouder dan Christendom.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be