Genereert het internet terroristen ? - Pagina 12

Alboreto · 26 augustus 2011, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De ironie: "religie is geen ras".

Maakt deel uit van de etniciteit en dus racisme.
Is al eerder uitgebreid uit de doeken gedaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Meningen zijn als anussen, iedereen heeft er een.
Tijd voor een goeie discusie bij pot en pint.

True

Alboreto · 26 augustus 2011, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kijk, daar zit je denk ik nu juist fout.Sommige forummers schrijven zelf wat hun bedoeling is, zoals het bestrijden van racisme , dat is dus hun eigen toelichting over hun beweegredenen.
Maar zoals deze reactie van je weergeeft, kun je ook een oordeel vellen, gebaseerd op niets meer of minder dan je persoonlijke interpretatie, die je meent af te mogen leiden uit iemands standpunten.
Is dat dan waarheid, of feiten? Nee, natuurlijk niet en daar zit je dan ook fout, je vind dat je oordeel een waarheid of feit zou zijn, dat is het dus niet,het is en blijft jou persoonlijke interpretatie.

Het is interpretatie, maar bij een aantal personen is het zo duidelijk dat er eigenlijk geen twijfel meer over bestaat.
Mensen constant beoordelen en willen discrimineren op basis van afkomst (ik wil geen vreemdelingen) is nu eenmaal per definitie racisme.
Ik begrijp dat sommigen niet graag racistisch zijn, maar ze zijn het wel degelijk.
Het zijn diezelfde mensen trouwens die anderen uitmaken voor al wat (in hun ogen) negatief is, dus ik heb zo iets van 'wie de bal kaatst'.

Iemand die daarentegen op een volwassen manier discussieert kan van mij hetzelfde verwachten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Natuurlijk is het de bedoeling om vanuit uiteenlopende meningen tot een volwassen discussie te komen maar hoe wilt u dit doen wanneer u meent op basis van uw oordeel ( en niets meer dan dat, vandaar dat het rode driehoekje u geen uitkomst biedt!) dat anderen aan racisme en vreemdelingenhaat doen?

Sorry, maar wie het schoentje past, ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hoe moet die ander dan nog met u in discussie treden, die mogelijkheid sluit u totaal af, u oordeelt, niet op basis van feiten maar op basis van uw aanvoelen wat vreemdelingenhaat en racisme zouden zijn.

Ik oordeel wel degelijk op basis van feiten.
Als iemand zegt 'ik wil geen vreemdelingen tegenkomen' dan is dat een racistische uitspraak, en dat kan, mag en moet zelfs gezegd worden.
We weten allemaal waartoe zulke ideologieen kunnen leiden.

those who forget history are doomed to repeat it

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De moderatie denkt daar anders over

Dat is al ettelijke keren weerlegd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

de wetgeving

Er bestaat inderdaad strafbaar racisme en niet strafbaar racisme (voor uitleg zie de moderatoren).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

en veel andere forumleden ook

Ik weet het, het is niet leuk een spiegel voorgehouden worden, maar soms is dat eens nodig.

Eigenzinnig · 26 augustus 2011, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Maakt deel uit van de etniciteit en dus racisme.
Is al eerder uitgebreid uit de doeken gedaan.

True

Bullshit..linkse leugens om het islamisme te beschermen..
Religie is niet etnisch vastgelegd..

Citaat:

Wettelijke definities
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven".[1]

Ou est le réligion monsieur ? ou ?

Wat u doet is lui zoals breivik aanzetten tot haat door leugens te verkopen..

Eigenzinnig · 26 augustus 2011, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het is interpretatie, maar bij een aantal personen is het zo duidelijk dat er eigenlijk geen twijfel meer over bestaat.
Mensen constant beoordelen en willen discrimineren op basis van afkomst (ik wil geen vreemdelingen) is nu eenmaal per definitie racisme.Ik begrijp dat sommigen niet graag racistisch zijn, maar ze zijn het wel degelijk.
Het zijn diezelfde mensen trouwens die anderen uitmaken voor al wat (in hun ogen) negatief is, dus ik heb zo iets van 'wie de bal kaatst'.

Iemand die daarentegen op een volwassen manier discussieert kan van mij hetzelfde verwachten.

Sorry, maar wie het schoentje past, ...

Ik oordeel wel degelijk op basis van feiten.
Als iemand zegt 'ik wil geen vreemdelingen tegenkomen' dan is dat een racistische uitspraak, en dat kan, mag en moet zelfs gezegd worden.
We weten allemaal waartoe zulke ideologieen kunnen leiden.

those who forget history are doomed to repeat it

Dat is al ettelijke keren weerlegd.

Er bestaat inderdaad strafbaar racisme en niet strafbaar racisme (voor uitleg zie de moderatoren).

Ik weet het, het is niet leuk een spiegel voorgehouden worden, maar soms is dat eens nodig.

bullshit...

wettelijk gezien is deze uitspraak gewoon een vooroordeel

Ik weet het het is niet leuk dat er andere meningen mogen zijn maar toch is dat soms eens nodig..

U bent een trol en een leugenaar en een demagoog met uw heel racisme pleidooi..

daiwa · 26 augustus 2011, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als iemand iets schrijft over een forumgebruiker en dat niet kan aantonen met citaten met link, kan je er van op aan dat het een leugen of op zijn minst een onwaarheid is.

En wat als iemand iets schrijft dat hij/zij zogezegd vernomen heeft maar dat niet kan bewijzen met een link/citaat?

daiwa · 26 augustus 2011, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Mensen constant beoordelen en willen discrimineren op basis van afkomst (ik wil geen vreemdelingen) is nu eenmaal per definitie racisme.

Vreemd dat het CGKR nog geen enkele klacht indiende tegen de lokale gemeentebesturen die zigeuners liefst zo rap mogelijk van hun grondgebied willen verwijderen of soms zelfs niet toelaten.

Eigenzinnig · 26 augustus 2011, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Vreemd dat het CGKR nog geen enkele klacht indiende tegen de lokale gemeentebesturen die zigeuners liefst zo rap mogelijk van hun grondgebied willen verwijderen of soms zelfs niet toelaten.

zigeuners zijn dan ook geen moslims..

daiwa · 26 augustus 2011, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

zigeuners zijn dan ook geen moslims..

En daarom mag je die volgens linkieworld discrimineren?

Eigenzinnig · 26 augustus 2011, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En daarom mag je die volgens linkieworld discrimineren?

Die kunnen hier toch niet stemmen voor de sossen..

daiwa · 26 augustus 2011, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Die kunnen hier toch niet stemmen voor de sossen..

Aja, dat is natuurlijk de reden!
Dat ik daar niet aan gedacht heb.

alice · 27 augustus 2011, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het is interpretatie, maar bij een aantal personen is het zo duidelijk dat er eigenlijk geen twijfel meer over bestaat.
Mensen constant beoordelen en willen discrimineren op basis van afkomst (ik wil geen vreemdelingen) is nu eenmaal per definitie racisme.
Ik begrijp dat sommigen niet graag racistisch zijn, maar ze zijn het wel degelijk.
Het zijn diezelfde mensen trouwens die anderen uitmaken voor al wat (in hun ogen) negatief is, dus ik heb zo iets van 'wie de bal kaatst'.

Iemand die daarentegen op een volwassen manier discussieert kan van mij hetzelfde verwachten.

Sorry, maar wie het schoentje past, ...

Ik oordeel wel degelijk op basis van feiten.
Als iemand zegt 'ik wil geen vreemdelingen tegenkomen' dan is dat een racistische uitspraak, en dat kan, mag en moet zelfs gezegd worden.
We weten allemaal waartoe zulke ideologieen kunnen leiden.

those who forget history are doomed to repeat it

Dat is al ettelijke keren weerlegd.

Er bestaat inderdaad strafbaar racisme en niet strafbaar racisme (voor uitleg zie de moderatoren).

Ik weet het, het is niet leuk een spiegel voorgehouden worden, maar soms is dat eens nodig.

Bedankt voor uw reactie, niets illusteert beter dat u dus denk dat u degene bent die anderen de spiegel kan en mag voorhouden ( waarmee u aangeeft te vinden dat u moreel superieur bent aan anderen!) en dat u daarbij vertrekt van uw persoonlijke invulling wat wel of niet racisme zou zijn...denkt u daar nooit over na, over die houding?
Want dat is toch wel een beetje pretentieus, laten we even uw voorbeeld als uitgangspunt nemen!

U zegt;als iemand zegt" ik wil geen vreemdelingen tegenkomen" dan is dat per deinitie voor u een racistische uitspraak...Dat is uw conclusie, tenminste zo stelt u dat hier nu.

Persoonlijk zou ik daar totaal anders mee omgaan.
Ik zou de vraag stellen waarom iemand geen vreemdelingen wil tegenkomen..
Is dat omdat je er bang voor bent?
Is dat omdat je al vaak negatieve ervaringen had met vreemdelingen?
Is dat omdat je vaak in kranten leest dat er problemen met vreemdelingen zijn?
Kortom Alboreto "IK ZOU NIET OORDELEN OP BASIS VAN MIJN EIGEN (VOOR)OORDELEN MAAR EERST NAGAAN WAAROM IEMAND IETS ZEGT EN OF DAARDOOR DE UITSPRAAK TE BEGRIJPEN IS,EN DE REDEN ZELFS TERECHT AANDACHT VERDIENT!

Pas daarna zou ik nagaan of iemand ook ruimte laat voor nuancering, echt alle vreemdelingen bedoeld en pas wanneer iemand zou zeggen geen vreemdelingen te willen tegenkomen omdat zij een andere kleur hebben, tot een ander ras behoren, dan zou ik durven stellen dat iemand een racistische uitspraak doet!

Maar ja, ik voel dan ook geen enkele neiging om een persoonlijke kruisvaart te beginnen tegenover wie anders denkt dan ik, evenmin heb ik de pretentie moreel beter te zijn dan anderen en dus een spiegel te moeten voorhouden...
Toch maar goed dat u hier dan bent hoor!
Want die kruisvaart tegen de ander is vast en zeker nodig!

artisjok · 27 augustus 2011, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En wat als iemand iets schrijft dat hij/zij zogezegd vernomen heeft maar dat niet kan bewijzen met een link/citaat?

Over een andere forumgebruiker? Roddelen doe je per PM.

Voor andere zaken, zet er gewoon bij : "Ik heb van horen zeggen". Dan weet iedereen direct wat het waard is.

den dinges · 28 augustus 2011, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Die kunnen hier toch niet stemmen voor de sossen..

Geef ze geen ideeën, straks laten ze heel die bende's Roma-zigeuners " ver-snel-belgen ", en dan gaan die zeker stemmen voor wie hen huishuur & zakgeld betaald.

Alboreto · 28 augustus 2011, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Bedankt voor uw reactie, niets illusteert beter dat u dus denk dat u degene bent die anderen de spiegel kan en mag voorhouden ( waarmee u aangeeft te vinden dat u moreel superieur bent aan anderen!) en dat u daarbij vertrekt van uw persoonlijke invulling wat wel of niet racisme zou zijn...denkt u daar nooit over na, over die houding?

Zegt Alice, zich een moreel superieure houding aannemend.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U zegt;als iemand zegt" ik wil geen vreemdelingen tegenkomen" dan is dat per deinitie voor u een racistische uitspraak...Dat is uw conclusie, tenminste zo stelt u dat hier nu.

Dat is eigenlijk de enige conclusie die iemand kan trekken gezien ge iemand wilt de discrimineren (de toegang ontzeggen tot de wijk) op basis van afkomst (vreemdeling).
Dit gaat verder dan een mening, dit is gewoon een feit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Persoonlijk zou ik daar totaal anders mee omgaan.
Ik zou de vraag stellen waarom iemand geen vreemdelingen wil tegenkomen..
Is dat omdat je er bang voor bent?
Is dat omdat je al vaak negatieve ervaringen had met vreemdelingen?
Is dat omdat je vaak in kranten leest dat er problemen met vreemdelingen zijn?

Alice,
ik ben wel degelijk geïnteresseerd waarom iemand een racist is en bij een bepaald aantal mensen heb ik me daar al een mening over gevormd, maar dat staat los van het feit dat die persoon een racistische overtuiging heeft.

Ik probeer het uit te leggen.
Iemand die zegt dat de aarde geschapen is door een god en dat de eerste mensen Adam en Eva noemden en dat Jezus onze redder is, is een Christen.
Als ik die persoon Christen noem, dan is dat correct.
Dan mag die persoon of anderen dat ontkennen of daar aanstoot aan nemen, maar dat doet niets af aan het feit dat hij een Christen is.

Maar dat staat los van het feit waarom die persoon Christen is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kortom Alboreto "IK ZOU NIET OORDELEN OP BASIS VAN MIJN EIGEN (VOOR)OORDELEN MAAR EERST NAGAAN WAAROM IEMAND IETS ZEGT EN OF DAARDOOR DE UITSPRAAK TE BEGRIJPEN IS,EN DE REDEN ZELFS TERECHT AANDACHT VERDIENT!

Ik ben niet doof.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Pas daarna zou ik nagaan of iemand ook ruimte laat voor nuancering, echt alle vreemdelingen bedoeld en pas wanneer iemand zou zeggen geen vreemdelingen te willen tegenkomen omdat zij een andere kleur hebben, tot een ander ras behoren, dan zou ik durven stellen dat iemand een racistische uitspraak doet!

Alice, ik ben niet van gisteren.
Bij bepaalde uitspraken zal ik inderdaad niet zomaar tot de conclusie komen dat iemand racist is.
Maar als na honderden posts er geen nuancering komt, en ook na een aantal vragen blijkt dat die persoon echt wel bedoelt dat Belgie enkel voor Belgen is, en dat alle vreemdelingen parasieten zijn en moeten uitgewezen worden, dan noem ik die persoon een racist.

Ik begrijp dat dat geen compliment is, maar als ge een racistische ideologie promoot moet ge niet komen klagen dat ge daarop aangesproken wordt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar ja, ik voel dan ook geen enkele neiging om een persoonlijke kruisvaart te beginnen tegenover wie anders denkt dan ik, evenmin heb ik de pretentie moreel beter te zijn dan anderen en dus een spiegel te moeten voorhouden...

Ik ook niet.

Maar dit is een discussieforum, Alice.
Net als gij heb ik hier het recht mijn mening te ventileren.

Ge kunt misschien van uw hoge troon komen en uw eigen raad opvolgen.
Ge moet misschien eerder de vraag stellen waarom iemand iets heeft tegen racisten..
Is dat omdat die er bang voor is?
Is dat omdat die al vaak negatieve ervaringen gehad heeft met racisten?
Is dat omdat ge vaak in kranten leest dat er problemen met racisten?
Is het omdat die vindt dat racisme niet in deze tijd thuis hoort?

Ziet ge?
Het is mooi uw eigen moraliteit op te leggen aan anderen, maar als ge die zelf niet toepast blijven het holle woorden zonder enige waarde.

Toch maar goed dat ge hier zijt hoor!
Want die kruisvaart tegen mensen die tegen racisme zijn is vast en zeker nodig!

daiwa · 28 augustus 2011, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat is eigenlijk de enige conclusie die iemand kan trekken gezien ge iemand wilt de discrimineren (de toegang ontzeggen tot de wijk) op basis van afkomst (vreemdeling).
Dit gaat verder dan een mening, dit is gewoon een feit.
)

Maar als lokale gemeentebesturen dat doen tgo zigeuners is het geen racisme?
Aangezien het CGKR daarover nog geen enkele klacht indiende neem ik aan dat zij dat geen racisme vinden maar volgens uw stelling/mening is het wel racisme.
Klopt dat?

Macchiavelli · 29 augustus 2011, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Toch maar goed dat ge hier zijt hoor!
Want die kruisvaart tegen mensen die tegen racisme zijn is vast en zeker nodig!

Dat heb je goed gezien. Niet zozeer omdat mensen tegen racisme zijn, maar wel omdat mensen, waar jij er één van bent, onder het valse voorwendsel "racisme" andere mensen monddood proberen te maken en uit proberen te sluiten, waarbij je feitelijk niets anders doet dan hetgeen waarvan je je politieke tegenstanders beticht. Dat het hele "racisme"-begrip in die heksenjacht daarbij inhoudelijk verkracht, tot in het bizarre uitgebreid, en daardoor compleet uitgehold wordt, mag zeker niet onvermeld blijven.

alice · 29 augustus 2011, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zegt Alice, zich een moreel superieure houding aannemend.

Dat is eigenlijk de enige conclusie die iemand kan trekken gezien ge iemand wilt de discrimineren (de toegang ontzeggen tot de wijk) op basis van afkomst (vreemdeling).
Dit gaat verder dan een mening, dit is gewoon een feit.

Alice,
ik ben wel degelijk geïnteresseerd waarom iemand een racist is en bij een bepaald aantal mensen heb ik me daar al een mening over gevormd, maar dat staat los van het feit dat die persoon een racistische overtuiging heeft.

Ik probeer het uit te leggen.
Iemand die zegt dat de aarde geschapen is door een god en dat de eerste mensen Adam en Eva noemden en dat Jezus onze redder is, is een Christen.
Als ik die persoon Christen noem, dan is dat correct.
Dan mag die persoon of anderen dat ontkennen of daar aanstoot aan nemen, maar dat doet niets af aan het feit dat hij een Christen is.

Maar dat staat los van het feit waarom die persoon Christen is.

Ik ben niet doof.

Alice, ik ben niet van gisteren.
Bij bepaalde uitspraken zal ik inderdaad niet zomaar tot de conclusie komen dat iemand racist is.
Maar als na honderden posts er geen nuancering komt, en ook na een aantal vragen blijkt dat die persoon echt wel bedoelt dat Belgie enkel voor Belgen is, en dat alle vreemdelingen parasieten zijn en moeten uitgewezen worden, dan noem ik die persoon een racist.

Ik begrijp dat dat geen compliment is, maar als ge een racistische ideologie promoot moet ge niet komen klagen dat ge daarop aangesproken wordt.

Ik ook niet.

Maar dit is een discussieforum, Alice.
Net als gij heb ik hier het recht mijn mening te ventileren.

Ge kunt misschien van uw hoge troon komen en uw eigen raad opvolgen.
Ge moet misschien eerder de vraag stellen waarom iemand iets heeft tegen racisten..
Is dat omdat die er bang voor is?
Is dat omdat die al vaak negatieve ervaringen gehad heeft met racisten?
Is dat omdat ge vaak in kranten leest dat er problemen met racisten?
Is het omdat die vindt dat racisme niet in deze tijd thuis hoort?

Ziet ge?
Het is mooi uw eigen moraliteit op te leggen aan anderen, maar als ge die zelf niet toepast blijven het holle woorden zonder enige waarde.

Toch maar goed dat ge hier zijt hoor!
Want die kruisvaart tegen mensen die tegen racisme zijn is vast en zeker nodig!

Kijk, dat is het verschil tussen ons, ik zie niet overal racisten, bijgevolg hoef ik geen kruisvaart te beginnen!

alice · 29 augustus 2011, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Dat heb je goed gezien. Niet zozeer omdat mensen tegen racisme zijn, maar wel omdat mensen, waar jij er één van bent, onder het valse voorwendsel "racisme" andere mensen monddood proberen te maken en uit proberen te sluiten, waarbij je feitelijk niets anders doet dan hetgeen waarvan je je politieke tegenstanders beticht. Dat het hele "racisme"-begrip in die heksenjacht daarbij inhoudelijk verkracht, tot in het bizarre uitgebreid, en daardoor compleet uitgehold wordt, mag zeker niet onvermeld blijven.

2... bedankt spaart mij de moeite om dit punt duidelijk te maken...

artisjok · 29 augustus 2011, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kijk, dat is het verschil tussen ons, ik zie niet overal racisten, bijgevolg hoef ik geen kruisvaart te beginnen!

Zie je dan nergens racisten?

alice · 29 augustus 2011, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ach zo, je bent dan toch de mening toegedaan dat de mening van een ander mag ingeperkt worden.

Hoezo Arti?
Ik welke zin zou dit beperkend zijn voor je mening? Valt of staat dit dan met je hoofddoek? Dus je verandert van mening wanner je wel of niet een hoofdoek draagt?
Denk jij anders wanneer je je jas uitdoet of zo??