Eerste details van BHV akkoord

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Och, als zelfs BDW zijn zegen geeft over het akkoord....

De details van het akkoord zijn angstvallig verborgen gehouden de eerste dagen. Nu dringen ze langzaam door. Wacht even tot dat helemaal gebeurd is. Ik voorspel je een keiharde oppositie, alleen al tegen dit BHV-akkoord. En dat is nog maar klein bier tegen wat nog gaat volgen (financieringswet, overdracht bevoegdheden, besparingen...).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De details van het akkoord zijn angstvallig verborgen gehouden de eerste dagen. Nu dringen ze langzaam door. Wacht even tot dat helemaal gebeurd is. Ik voorspel je een keiharde oppositie, alleen al tegen dit BHV-akkoord. En dat is nog maar klein bier tegen wat nog gaat volgen (financieringswet, overdracht bevoegdheden, besparingen...).

Dan had-em toch wel beter zijne mond gehouden, he. Maar de dingen die we er nu al van weten zijn al onaanvaardbaar, en ik denk niet dat de "details" het er beter gaan op maken.

[wesley84]

Mooi artikel van JP Rondas:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=PJ3FN9MJ

Deel van het artikel:


De vreugdekreten alleen al over wat er niet in het akkoord staat, zouden wantrouwen moeten wekken. De federale kieskring is afgevoerd, zegt men. Eigenaardig. Was die niet al eens geloosd? Behoorde deze Pavia-constructie niet al tot de ballast die Beke eigenhandig van de tafel verwijderd zou hebben?

Aan de taalgrens wordt niet geraakt, juicht een andere commentaarschrijver. Dit is pertinent onjuist: de taalgrens als binnengrens in deze staat wordt wel degelijk verzwakt. Aan de grenzen tussen de deelstaten wordt wel degelijk gemorreld.

Zelfs als men rekening houdt met de klassieke verschillende Vlaamse en Franstalige interpretaties van een nieuw akkoord, worden de faciliteitengemeenten aan het Vlaamse gezag onttrokken. Aan de Franstaligen wordt meegedeeld dat het loont om zich, met behulp van een oneigenlijk gebruik van ‘vergemakkelijkingen' (facilités), recalcitrant tot inciviek te betonen tegenover de besturende overheid.

Brussel wordt niet uitgebreid, noteert een derde Vlaamse commentator. Deze mening wordt alvast tegengesproken door de twee belangrijkste Franstalige commentaarschrijvers. Zowel Béatrice Delvaux in Le Soir als Francis van de Woestyne in La Libre Belgique hebben het over geostrategische uitgangspunten die in het akkoord gevrijwaard zijn. U leest de term goed: geostrategie. De echte bedoeling is namelijk een gunstige uitgangspositie te verwerven voor het geval van een uiteindelijke splitsing van de staat – die door deze journalisten ‘onvermijdelijk' wordt genoemd. In zo'n geval gaat het nieuw op te richten kieskanton ‘Rhode' volkenrechtelijk mee met Brussel in de Wallo-Brux-constructie.

Maar ook als men uitgaat van wat er (volgens de meeste bronnen) beslist wel in dit akkoord werd overeengekomen, ruikt deze was niet meer zo fris. In dit al oververgrendelde land komen er minstens twee nieuwe grendels bij: eentje op de juridische rechten van de Franstalige inwoners van Halle-Vilvoorde, en eentje op het nog nieuw te schrijven kiesrecht in de faciliteitengemeenten.

Vervolgens worden er drie nieuwe ongelijkheden gecreëerd. Het gerechtelijke arrondissement BHV wordt namelijk niet écht gesplitst. Franstalige inwoners van BHV zullen van rechten genieten die aan andere Belgen zijn ontzegd. De inwoners van faciliteitengemeenten genieten zowel electoraal als gerechtelijk van ware privilegies. En tenslotte kunnen uit heel het (straks oude) arrondissement BHV Franstalige senatoren gecoöpteerd worden, dus voor het goede begrip ook uit Vlaams-Brabant.

Bij de volgende verkiezingen wordt dit een soort Franstalig plebisciet – natuurlijk ontzegd aan Vlamingen over de taalgrens (die wel degelijk bestaan). En dan is er, tenslotte, de natte droom van alle Franstalige partijen en van Didier Reynders in het bijzonder: de Brussels Metropolitan Region wordt uitgebreid tot de volledige oude provincie Belgisch-Brabant. Neen, zelfs dit propere pakket moet terug naar de wasserij. Met de verkeerde wasmiddelen behandeld.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84

Mooi artikel van JP Rondas:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=PJ3FN9MJ

Deel van het artikel:


... Zowel Béatrice Delvaux in Le Soir als Francis van de Woestyne in La Libre Belgique hebben het over geostrategische uitgangspunten die in het akkoord gevrijwaard zijn...

Interessant concept.

[OilOnFire]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik vraag me af waarom er eigenlijk zo hysterisch gedaan wordt over deze zaak.

Wie gaat lopen van zijn eigen hoofdstad moet niet achteraf komen zagen.

Ik stel me eigenlijk ernstig de vraag of Vlaanderen Brussel en de randgemeenten eigenlijk nog wel verdient en wil, want een constructieve strategie om die gemeenten te heroveren blijft zelfs vandaag nog steeds uit. Beetje liggen huilen over die stoute FDF'ers daar, maar verder dan wat schreeuwen dat de franse ratten hun matten moeten rollen zullen de kaakslagflamingantjes nooit geraken.

Ik wacht nog altijd op het eerste initiatief van VVB of TAK om cursussen Nederlands te organiseren in Brussel.

In de huidige stand van zaken zou je in Brussel best het Nederlands ruilen voor het 'Engels'. 'BRUSSEL' Ware 'English speaking People are welkom!!!'

Ik zou dit best leuk, doenbaar en zelfs progressief vinden.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik vraag me af waarom er eigenlijk zo hysterisch gedaan wordt over deze zaak.

Wie gaat lopen van zijn eigen hoofdstad moet niet achteraf komen zagen.

Ik stel me eigenlijk ernstig de vraag of Vlaanderen Brussel en de randgemeenten eigenlijk nog wel verdient en wil, want een constructieve strategie om die gemeenten te heroveren blijft zelfs vandaag nog steeds uit. Beetje liggen huilen over die stoute FDF'ers daar, maar verder dan wat schreeuwen dat de franse ratten hun matten moeten rollen zullen de kaakslagflamingantjes nooit geraken.

Ik wacht nog altijd op het eerste initiatief van VVB of TAK om cursussen Nederlands te organiseren in Brussel.

Wat is dat nu voor een belachelijke redenering? Het is niet aan particuliere organisaties om dit of dat te doen, aangezien dat totaal ineffectief zou zijn, maar wel aan de Vlaamse overheid, de provincie Vlaams-Brabant en de gemeenten in kwestie. En tot op zekere hoogte gebeurt dat ook. Zo zijn er allerhande projecten lopende om het aanleren en het gebruik van het Nederlands te bevorderen. VVB en TAK zijn echter zeker nodig om ze bij de les te houden en om erop te wijzen dat het nog een pak effectiever kan.

Maar goed, zolang men maar kan zagen over 'de kaakslagflaminganten', zeker. Hoeveel cursussen Nederlands heb jij zoal georganiseerd?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is ingewikkelder. Men kijkt naar BEVOEGDHEDEN.

Die grotendeels bij vlaanderen zitten. Die randgemeenten hebben amper iets met brussel te maken in het dagdagelijks bestuur.

Moest er enkel maar wallonie en Vlaanderen zijn, dan had je gelijk. Maar het is zo niet, er is het bijzondere statuut van Brussel, "tweetalig gebied", waar er gemengde bevoegdheden zijn van Vlaanderen en Wallonie.
Welnu, als er voldoende bevoegdheden van franstaligen zijn in een stuk dat tot het gewest vlaanderen hoort, dan is het argument aanvaardbaar dat de voegere staat Belgie reeds een soort tweetalig statuut OOK aan dat stuk grondgebied had erkend. Als het de tweetalige kamer van de raad van state is die boven de vlaamse gewestregering mag beslissen voor die gemeenten, als rechtzaken voor franstalige rechtbanken mogen doorgevoerd worden (BHV), als er een grondwettelijke metropolitan area komt, dan zijn dat allemaal stukken grondgebied van het Vlaamse gewest waar een zekere mate van bestuurlijke inspraak op tweetalig vlak komt kijken.

Een advies commitee en louter een klein electoraal deel. Federaal maakt trouwens niet uit (voor de raad van state dan dat word immers geplitsts)

Nogmaals die gemeenten hebben niks te maken administratief met brussel dat zit allemaal in vlaanderen. De franstalige droom om brussle op die manier uit te breiden word enkel ondersteund door enkele franstaligen , niemand anders neemt dat serieus.

Kijk maar eens naar kosovo en de servische gebieden daar binnen. 99% servisch soms en toch bij kosovo .

En nu hebben we natuurlijk "gradaties van tweetaligheid" maar het is duidelijk dat men ergens EEN tweetalig gebied zal afbakenen.

Tuurlijk de regio grenzen: brussel vlaanderen en wallonie. Zoals ze nu bestaan dus.Dat zijn bevoegdheden en administratieve grenzen .

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De details van het akkoord zijn angstvallig verborgen gehouden de eerste dagen. Nu dringen ze langzaam door. Wacht even tot dat helemaal gebeurd is. Ik voorspel je een keiharde oppositie, alleen al tegen dit BHV-akkoord. En dat is nog maar klein bier tegen wat nog gaat volgen (financieringswet, overdracht bevoegdheden, besparingen...).

De Raad van State en het Grondwettelijk Hof gaan behoorlijk wat overuurtjes moeten draaien om alle klachten over grondwettelijke aberraties en nieuwe discriminaties te behandelen!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

461 miljoen per jaar voor Brussel, wettelijk vastgelegd. Dit gaat in op de dag dat BHV effectief gesplitst wordt.

En let wel: als blanco cheque. Want alle voorwaarden voor een herorganisatie van Brussel zijn uit de nota Di Rupo gehaald. Het zal Brussel zelf zijn, dat in het kader van zijn nieuw verworven constitutieve autonomie, beslist hoe ze de 461 miljoen (plus de Beliris gelden, samen 600 miljoen euro) gaan verkwisten!

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En let wel: als blanco cheque. Want alle voorwaarden voor een herorganisatie van Brussel zijn uit de nota Di Rupo gehaald. Het zal Brussel zelf zijn, dat in het kader van zijn nieuw verworven constitutieve autonomie, beslist hoe ze de 461 miljoen (plus de Beliris gelden, samen 600 miljoen euro) gaan verkwisten!

Men kan mij niet wijsmaken dat de onderhandelende, verondersteld Vlaamse partijen dit goedkeuren?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

de verondersteld Vlaamse partijen

Die onthouden we voor tijdens de verkiezingscampagne van volgend jaar.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De Raad van State en het Grondwettelijk Hof gaan behoorlijk wat overuurtjes moeten draaien om alle klachten over grondwettelijke aberraties en nieuwe discriminaties te behandelen!

Inderdaad, onze advocaten zijn de zaken al aan 't bestuderen. Het BHV-vonnis zal klein bier zijn bij wat de CD&V nu over zich zal krijgen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

In de huidige stand van zaken zou je in Brussel best het Nederlands ruilen voor het 'Engels'. 'BRUSSEL' Ware 'English speaking People are welkom!!!'

Ik zou dit best leuk, doenbaar en zelfs progressief vinden.

Zou ik duizend keer beter vinden dan dat frans een trilinguisch concpt

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Binnen 2 jaar zijn de meeste kiezers het al vergeten. Is altijd al zo geweest.

is een verschil hé. Voordien was dat zo het geval. Het CD&V kiespubliek bestond voornamelijk uit oudevandagen, een grote seniele bende. Die zijn meer en meer op weg naar de eeuwige jachtvelden. Nu moeten ze jong publiek zien te bekoren en die zijn kennelijk meer en meer Vlaams gekleurd, en spijtig voor het CD-V, die zijn niet seniel, die onthouden dus iets langer dan twee jaar.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Man man man. zielig.
Uw commentaar staat vol leugens ten andere. ik tel er 5
1. zeer goed en evenwichtig akkoord
2. Bart De Wever is langs de kant gaan staan
3. goed onderhandeld
4. uw herhaling van 1
5. A job wel done mister Beke

Wie laatst lacht best lacht bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen.
Bye Bye CD&V
Bye Bye SPA
Bye Bye 0VLD

Maar Bart zal toch op zijn tellen moeten passen hoor, want als hij zo verder gaat, zoals hij nu bezig is, sluit ik niet uit dat hij volgende keer al zijn van het VB afgesnoepte stemmen in een klap terug verliest aan het VB.

Die kiezers zullen zonder meer steeds blijven Vlaams stemmen, maar de vraag zal zijn, zullen ze op deze manier Bart straks nog Vlaams genoeg vinden. Ze hebben hun hoop op hem gesteld maar zijn reactie nu toont dat ze zich vergist hebben in hem.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Maar Bart zal toch op zijn tellen moeten passen hoor, want als hij zo verder gaat, zoals hij nu bezig is, sluit ik niet uit dat hij volgende keer al zijn van het VB afgesnoepte stemmen in een klap terug verliest aan het VB.

Die kiezers zullen zonder meer steeds blijven Vlaams stemmen, maar de vraag zal zijn, zullen ze op deze manier Bart straks nog Vlaams genoeg vinden. Ze hebben hun hoop op hem gesteld maar zijn reactie nu toont dat ze zich vergist hebben in hem.

Waarom? Ze hebben een NVA gezien die zich redelijk opstelt en compromissen en oplossingen zoekt. Dat de franstaligen deze weigeren is niet het probleem van de NVA.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Waarom? Ze hebben een NVA gezien die zich redelijk opstelt en compromissen en oplossingen zoekt. Dat de franstaligen deze weigeren is niet het probleem van de NVA.

Eerst met veel blabla zeggen dat ze al veel verder toegevingen gedaan hebben dan ze uiteindelijk van plan waren en dan nu, nu er nog meer toegevingen gedaan zijn, verkondigen dat het niet zo erg is, dat zal bij heel wat kiezers die van het VB gekomen zijn niet in goede aarde vallen. Vergeet niet dat Bart zijn grootste succes te danken heeft aan overgelopen VB kiezers, kiezers die zich hebben late overhalen om op de N-VA te stemmen vanwege het cordon rond het VB. Maar als ze nu merken dat het niets meer dan windeieren heeft opgeleverd zullen ze volgende keer eerde terug hun heil zoeken bij hun vroegere, meer radicale, partij.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Eerst met veel blabla zeggen dat ze al veel verder toegevingen gedaan hebben dan ze uiteindelijk van plan waren en dan nu, nu er nog meer toegevingen gedaan zijn, verkondigen dat het niet zo erg is,

Onzin wat de wever voorstelde was veel beperkter EN het enige wat ze nu zeggen is dat ze erger verwacht hadden maar dat het nog steeds een slecht akkoord is dat de problemen niet oplost.

dat zal bij heel wat kiezers die van het VB gekomen zijn niet in goede aarde vallen.

Als ze de realiteit zo verdraaien als jou misschien ja.

Vergeet niet dat Bart zijn grootste succes te danken heeft aan overgelopen VB kiezers, kiezers die zich hebben late overhalen om op de N-VA te stemmen vanwege het cordon rond het VB. Maar als ze nu merken dat het niets meer dan windeieren heeft opgeleverd zullen ze volgende keer eerde terug hun heil zoeken bij hun vroegere, meer radicale, partij.

Naar een partij die nergens meer voor staat buiten ruzie met zichzelf?


"Wie naar de N-VA overstapte gaf als reden: de behoefte aan verandering, het willen afstraffen van de slechte prestaties van de traditionele partijen, en dat het tijd is voor een duidelijk signaal aan de Franstaligen."

Als het zo verdergaat zijn die redenen actualer dan ooit. Het VB is een non entiteit geworden het laatste jaar je hoort er niks meer van buiten hun geruzie.