Vóór stemrecht: de petitie - Pagina 12

ancapa · 4 februari 2004, 12:57

zaols ons Elske zei : "mensenaan de toog zeggen dat ze even graag belastingen betalen dan als ze gaan stemmen..."

Akila · 4 februari 2004, 13:28

De pro-petitie bevestigt gewoon de politieke situatie in dit land:

Links en extreem-links in Vlaanderen zijn voor en tekenen deze petitie (Groen!, ABVV, ACV, Spirit, 11.11.11, Oxfam,...)
Franstalig België is ook voor en tekent ook (Ecolo, MR,...)

de contra-petitie wordt enkel in Vlaanderen gevoerd en krijgt de steun van Vlaams Blok, Liberaal Appel en individuele CD&V'ers, N-VA'ers, VLD'ers voor wie het partijjuk niet te zwaar weegt.

Omdat die laatste categoriën 'Verbot' krijgen om de petitie mee te ondertekenen zou het mij niet verbazen dat de pro-petitie evenveel handtekeningen haalt. Het zou maar erg zijn...

khaled · 4 februari 2004, 18:52

Citaat:

Inderdaad, ergens is het oneerlijk dat niet EU-burgers dan stemrecht hebben.

Ha, er schijnt een lichtje op te gaan.

Citaat:

Maar, waar zaten U en het Vlaams Blok toen aan EU-burgers stemrecht werd verleend, wat uiteraard een even grote discriminatie is?

En 't is weer uit. Waar het Vlaams Blok zat weet ik niet, en dat interesseert me ook geen bal ook al tracht U dit te insinueren (zwakke verdediging...). Dit is inderdaad een even grote discriminatie en als er een petitie bestond om dat stemrecht af te schaffen dan tekende ik direct. Maar dat is hier de discussie niet.

Citaat:

En laat ons niet vergeten dat er ook een aantal rechten aan de Belgische nationaliteit verbonden zijn die je als buitenlander niet hebt.

Heeft niets met deze discussie te maken en dat weet U ook.
Ik kan ook stellen dat er een aantal rechten zijn die buitenlanders hebben die ik als Belg niet heb.

De vraag blijft dus open.

S. · 4 februari 2004, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door khaled

Citaat:

Inderdaad, ergens is het oneerlijk dat niet EU-burgers dan stemrecht hebben.

Ha, er schijnt een lichtje op te gaan.

Citaat:

Maar, waar zaten U en het Vlaams Blok toen aan EU-burgers stemrecht werd verleend, wat uiteraard een even grote discriminatie is?

En 't is weer uit. Waar het Vlaams Blok zat weet ik niet, en dat interesseert me ook geen bal ook al tracht U dit te insinueren (zwakke verdediging...). Dit is inderdaad een even grote discriminatie en als er een petitie bestond om dat stemrecht af te schaffen dan tekende ik direct. Maar dat is hier de discussie niet.

Citaat:

En laat ons niet vergeten dat er ook een aantal rechten aan de Belgische nationaliteit verbonden zijn die je als buitenlander niet hebt.

Heeft niets met deze discussie te maken en dat weet U ook.
Ik kan ook stellen dat er een aantal rechten zijn die buitenlanders hebben die ik als Belg niet heb.

De vraag blijft dus open.

Nogmaals, U heeft gelijk in de zin dat buitenlanders een recht krijgen, daar waar de Belgen een plicht hebben. Dat is een nadeel van het stemrecht voor niet-EU burgers. Er zijn nog andere nadelen. Maar er zijn ook voordelen. Het hangt er gewoon van af hoe hard je vindt dat de voor -en de nadelen wegen.

Antoon · 5 februari 2004, 12:12

De petitie is reeds ongeveer 31.500 keer getekend.

De petitie tegen het stemrecht heeft reeds meer dan 70.000 adepten, maar is ook langer bezig.

S. · 5 februari 2004, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De petitie is reeds ongeveer 31.500 keer getekend.

Toch niet slecht hé voor een petitie die nagenoeg geen media-aandacht heeft gekregen?

Rudy Van Nespen · 5 februari 2004, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De petitie is reeds ongeveer 31.500 keer getekend.

Toch niet slecht hé voor een petitie die nagenoeg geen media-aandacht heeft gekregen?

Zeker niet slecht, maar volkomen overbodig.
Jullie krijgen toch jullie zin.
De SPA en hun franstalige vriendjes drukken dit stemrecht er toch door, tegen de wil van de meerderheid van de Belgische bevolking in...

Alleen vrees ik dat die petitie van jullie dan als schaamlapje gebruikt zal worden in de vorm van een argument voor...

ancapa · 5 februari 2004, 12:54

ge kunt al beginnen oefenen : "c'est la lutte finale..." de doodstrijd van de Spa en Spirit in Vlaanderen

de Vlaamse Leeuw kent ge toch niet

Het VERRAAD van Vlaanderen

Steenuil · 5 februari 2004, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Toch niet slecht hé voor een petitie die nagenoeg geen media-aandacht heeft gekregen?

Zeker niet slecht, maar volkomen overbodig.
Jullie krijgen toch jullie zin.
De SPA en hun franstalige vriendjes drukken dit stemrecht er toch door, tegen de wil van de meerderheid van de Belgische bevolking in...

Waarom dan die geldverslindende anti-campagne?

Steenuil · 5 februari 2004, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ge kunt al beginnen oefenen : "c'est la lutte finale..." de doodstrijd van de Spa en Spirit in Vlaanderen

de Vlaamse Leeuw kent ge toch niet

Het VERRAAD van Vlaanderen

Ah, ja. Als je het zelf maar snapt.

Rudy Van Nespen · 5 februari 2004, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

Waarom dan die geldverslindende anti-campagne?

Om aan te tonen dat we dit niet zonder strijd zullen laten gebeuren.
We zitten (nog) niet in het parlement, dus daar kunnen we de mening van de meerderheid van de Belgen niet laten gelden.
Dus doen we het via 'die geldverslindende anti-campagne'.

Steenuil · 5 februari 2004, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

Waarom dan die geldverslindende anti-campagne?

Om aan te tonen dat we dit niet zonder strijd zullen laten gebeuren.
We zitten (nog) niet in het parlement, dus daar kunnen we de mening van de meerderheid van de Belgen niet laten gelden.
Dus doen we het via 'die geldverslindende anti-campagne'.

Die geldverslindende campagne is ook betaald met belastingsgeld. En u wist vooraf al dat het een zinloze campagne zou zijn. Had u dat geld niet beter in iets zinniger gestoken?

Wat gebeurd er trouwens met het geld dat binnen komt via de SMS-jes?

Antoon · 5 februari 2004, 13:11

Nog even de stand van zaken herhalen:

De petitie is reeds ongeveer 31.500 keer getekend.

De petitie tegen het stemrecht heeft reeds meer dan 70.000 adepten, maar is ook langer bezig.

Rudy Van Nespen · 5 februari 2004, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Om aan te tonen dat we dit niet zonder strijd zullen laten gebeuren.
We zitten (nog) niet in het parlement, dus daar kunnen we de mening van de meerderheid van de Belgen niet laten gelden.
Dus doen we het via 'die geldverslindende anti-campagne'.

Die geldverslindende campagne is ook betaald met belastingsgeld. En u wist vooraf al dat het een zinloze campagne zou zijn. Had u dat geld niet beter in iets zinniger gestoken?

Wat gebeurd er trouwens met het geld dat binnen komt via de SMS-jes?

Via belastingsgeld gefinancierd? Ik geloof dat je gek geworden bent?
En al moest het zo zijn, dan is het mede een van de best besteedde projecten van de afgelopen jaren: minimum 2/3de van de bevolking steunt ons!

Steenuil · 5 februari 2004, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

Die geldverslindende campagne is ook betaald met belastingsgeld. En u wist vooraf al dat het een zinloze campagne zou zijn. Had u dat geld niet beter in iets zinniger gestoken?

Wat gebeurd er trouwens met het geld dat binnen komt via de SMS-jes?

Via belastingsgeld gefinancierd? Ik geloof dat je gek geworden bent?
En al moest het zo zijn, dan is het mede een van de best besteedde projecten van de afgelopen jaren: minimum 2/3de van de bevolking steunt ons!

70000 is 2/3 van de bevolking? Ik geef toe dat ik af en toe wat gek ben maar u zit wel op hetzelfde niveau blijkbaar.

Rudy Van Nespen · 5 februari 2004, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

70000 is 2/3 van de bevolking? Ik geef toe dat ik af en toe wat gek ben maar u zit wel op hetzelfde niveau blijkbaar.

70.000 mensen hebben onze actie reeds onderschreven.
2/3 de van de bevolking is tegen stemrecht voor niet-Europese vreemdelingen.
Is het allemaal wat moeilijk te begrijpen misschien?
Maar ja, ik verwacht niet anders van de Groen!e mannekes...

Steenuil · 5 februari 2004, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

70000 is 2/3 van de bevolking? Ik geef toe dat ik af en toe wat gek ben maar u zit wel op hetzelfde niveau blijkbaar.

70.000 mensen hebben onze actie reeds onderschreven.
2/3 de van de bevolking is tegen stemrecht voor niet-Europese vreemdelingen.
Is het allemaal wat moeilijk te begrijpen misschien?
Maar ja, ik verwacht niet anders van de Groen!e mannekes...

U telt op: VLD + CD&V + N-VA + Vlaams Blok + Liberaal Appél. Ik vermoed dat u dan aan 70% komt. U vergeet echter dat er binnen de CD&V en de VLD heel wat mensen zijn die wel voor zijn. 50-50 lijkt me beter te kloppen.

En wat dat laatste zinnetje betreft: ik ben lid van Groen!, ja. Ik zit dus inderdaad op veel punten aan de andere kant van jou politieke spectrum. Mag het?

Rudy Van Nespen · 5 februari 2004, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

U telt op: VLD + CD&V + N-VA + Vlaams Blok + Liberaal Appél. Ik vermoed dat u dan aan 70% komt. U vergeet echter dat er binnen de CD&V en de VLD heel wat mensen zijn die wel voor zijn. 50-50 lijkt me beter te kloppen.

En wat dat laatste zinnetje betreft: ik ben lid van Groen!, ja. Ik zit dus inderdaad op veel punten aan de andere kant van jou politieke spectrum. Mag het?

Ik tel niet op. Uiteindelijk zou deze discussie los moeten staan van hoe partijen er over denken.
Ik ga de verschillende peilingen na en neem van al die peilingen een gemiddelde. Ongeveer 66% is tegen het MSR.

En ja, U mag zeker aan de andere kant van het spectrum zitten, maar een beetje realiteitszin zou U zeker niet misstaan.

ancapa · 6 februari 2004, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenuil

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Om aan te tonen dat we dit niet zonder strijd zullen laten gebeuren.
We zitten (nog) niet in het parlement, dus daar kunnen we de mening van de meerderheid van de Belgen niet laten gelden.
Dus doen we het via 'die geldverslindende anti-campagne'.

Die geldverslindende campagne is ook betaald met belastingsgeld. En u wist vooraf al dat het een zinloze campagne zou zijn. Had u dat geld niet beter in iets zinniger gestoken?

Wat gebeurd er trouwens met het geld dat binnen komt via de SMS-jes?

voor het goede doel ! de Vlaamse Zaak

Geldverslindend neen, op de rug van de belastingsbetaler ? nog veel minder !

ancapa · 6 februari 2004, 12:21

VLD en vreemdelingenstemrecht

Het VLD-congres van 6 en 7 februari belooft boeiend te worden. Na de afgang van de VLD in de strijd tegen het vreemdelingenstemrecht in de Senaat, met de afzetting van Hugo Coveliers als senaatsfractieleider als hoogtepunt, heeft Jong-VLD Antwerpen er voor gezorgd dat er een resolutie ter stemming ligt die stelt dat de VLD het dossier van het vreemdelingenstemrecht op de regeringstafel moet gooien. Met andere woorden ... de VLD moet uit de regering stappen wanneer het stemrecht er dreigt door te komen.

Ze zitten duidelijk met de poepers bij de VLD

en het wordt geen poeperkesdag

4 februari 2004, 12:57	#221
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	zaols ons Elske zei : "mensenaan de toog zeggen dat ze even graag belastingen betalen dan als ze gaan stemmen..." __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

4 februari 2004, 13:28	#222
Akila Vreemdeling Geregistreerd: 19 juni 2003 Berichten: 42	De pro-petitie bevestigt gewoon de politieke situatie in dit land: Links en extreem-links in Vlaanderen zijn voor en tekenen deze petitie (Groen!, ABVV, ACV, Spirit, 11.11.11, Oxfam,...) Franstalig België is ook voor en tekent ook (Ecolo, MR,...) de contra-petitie wordt enkel in Vlaanderen gevoerd en krijgt de steun van Vlaams Blok, Liberaal Appel en individuele CD&V'ers, N-VA'ers, VLD'ers voor wie het partijjuk niet te zwaar weegt. Omdat die laatste categoriën 'Verbot' krijgen om de petitie mee te ondertekenen zou het mij niet verbazen dat de pro-petitie evenveel handtekeningen haalt. Het zou maar erg zijn... __________________ Vlaanderen onafhankelijk!

5 februari 2004, 12:12	#225
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	De petitie is reeds ongeveer 31.500 keer getekend. De petitie tegen het stemrecht heeft reeds meer dan 70.000 adepten, maar is ook langer bezig. __________________

5 februari 2004, 12:54	#228
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	ge kunt al beginnen oefenen : "c'est la lutte finale..." de doodstrijd van de Spa en Spirit in Vlaanderen de Vlaamse Leeuw kent ge toch niet Het VERRAAD van Vlaanderen __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

5 februari 2004, 13:11	#233
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Nog even de stand van zaken herhalen: De petitie is reeds ongeveer 31.500 keer getekend. De petitie tegen het stemrecht heeft reeds meer dan 70.000 adepten, maar is ook langer bezig. __________________

6 februari 2004, 12:21	#240
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	VLD en vreemdelingenstemrecht Het VLD-congres van 6 en 7 februari belooft boeiend te worden. Na de afgang van de VLD in de strijd tegen het vreemdelingenstemrecht in de Senaat, met de afzetting van Hugo Coveliers als senaatsfractieleider als hoogtepunt, heeft Jong-VLD Antwerpen er voor gezorgd dat er een resolutie ter stemming ligt die stelt dat de VLD het dossier van het vreemdelingenstemrecht op de regeringstafel moet gooien. Met andere woorden ... de VLD moet uit de regering stappen wanneer het stemrecht er dreigt door te komen. Ze zitten duidelijk met de poepers bij de VLD en het wordt geen poeperkesdag __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.