Wankelend regime pleegt staatsgreep

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

OK, dan schaffen we de partijfinanciering vh VB af, wegens ondemocratisch?

Lijkt me offtopic.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Inderdaad Jan.

Volgens mij wordt hier op enkele titels nogal hard gefantaseerd. De piste om de aftredende regering enkele dringende bevoegdheden te geven, onder bepaalde voorwaarden, kan echter wel gevolgd worden, als het parlement er in toestemt. Dat de koning aan zulks denkt, wil niet zeggen dat hij die manier van werken wil OPLEGGEN, maar eerder voorstellen als voorlopig te bewandelen piste.

Er zou bvb slechts één bevoegdheid moeten erkend worden : het door het parlement goedgekeurde besluiten onverwijld naar de koning brnegen ter ondertekening. Meer moet dat niet zijn, en het kan perfect werken.

De Vlamingen, die iets beter bij kas zitten, zouden kunnen instemmen met zulk een scenario, als de Franstaligen hun strijd voor BHV opgeven en de eerste wet die de koning ondertekent , die BHV splitsing zou zijn. Vanaf DAN kunnen er namelijk nieuwe verkiezingen.

Dan blijft alles bij het parlement natuurlijk. Niet bij de koning.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Voor alle duidelijkheid: ik heb ook geen zin om die ongedaan te maken. Bij Nederland horen lijkt me gewoon kiezen voor een andere kwaal...

Kwaal?

Nederland staat op de IT-lijst (corruptielijst) op de 7de plaats. Belgique op de 21ste.

Op de lijst van meest ontwikkelde landen staat Nederland 9de. Belgique op de 17de.

Belgique scoort slecht volgens institutions of human rights, en nog slechter voor wat betreft internationale hulp.

Belgique heeft de hoogste loonkosten ter wereld maar bijna de laagste pensioenen van heel Europa.

Nederland heeft geen CGKR om de vrije meningsuiting te beknotten en naar de haaien te helpen.

De Nederlandse justitie wérkt, in tegenstelling tot de Belgische.

Nederland heeft NIET de torenhoge schuld die Belgique heeft, maar wél een 'zilverfonds' waar voldoende inzit om de toekomstige pensioenen te betalen.

KWAAL, zei je?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan blijft alles bij het parlement natuurlijk. Niet bij de koning.

Dat is toch de democratische bedoeling he.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Kwaal?

Nederland staat op de IT-lijst (corruptielijst) op de 7de plaats. Belgique op de 21ste.

Op de lijst van meest ontwikkelde landen staat Nederland 9de. Belgique op de 17de.

Belgique scoort slecht volgens institutions of human rights, en nog slechter voor wat betreft internationale hulp.

Belgique heeft de hoogste loonkosten ter wereld maar bijna de laagste pensioenen van heel Europa.

Nederland heeft geen CGKR om de vrije meningsuiting te beknotten en naar de haaien te helpen.

De Nederlandse justitie wérkt, in tegenstelling tot de Belgische.

Nederland heeft NIET de torenhoge schuld die Belgique heeft, maar wél een 'zilverfonds' waar voldoende inzit om de toekomstige pensioenen te betalen.

KWAAL, zei je?

Zeg Knuppeltje, wil jij geen promotiestukje schrijven voor de webstek van de Baarle werkgroep?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Lijkt me offtopic.

Ja en nee. We schaffen tegelijk alle subsidies af voor alle franstalige partijen wegens niet-democratisch en het zelfs bevechten van de democratie.

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

De Vlamingen, die iets beter bij kas zitten, zouden kunnen instemmen met zulk een scenario, als de Franstaligen hun strijd voor BHV opgeven en de eerste wet die de koning ondertekent , die BHV splitsing zou zijn. Vanaf DAN kunnen er namelijk nieuwe verkiezingen.

omdat je spreekt van "beter bij kas zitten", dacht ik terug aan iets wat ik gelezen heb op de site van LVB.net:

In geval van een ernstige vertrouwenscrisis van de obligatiemarkten zouden de Vlaamse politici zich in de eerste plaats moeten uitspreken over toekomstige leningen en herfinancieringen. Als de Vlaamse regering publiek zou verklaren dat ze geen enkele garantie geeft voor alle toekomstige Belgische staatsleningen, tenzij mits een voorafgaand akkoord van de Vlaamse regering, en dit geval per geval, dan heeft Vlaanderen een belangrijke vinger in de pap bij elke nieuwe staatslening die de Belgische federale staat uitschrijft. Toestemming kan dan afhankelijk worden gemaakt van de instemming met de Vlaamse politieke eisen.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Meerdere mensen, waaronder ik, hebben Geert C die vraag al voorgelegd, maar tot op heden heeft hij geen enkel grondwetsartikel kunnen voorleggen waarin te lezen staat dat de koning een regering van lopende zaken een bevoegdheidsuitbreiding kan toekennen. Nochtans beweerde hij dat de koning daartoe het recht heeft. Rechten worden verwoord in wetten. Bijgevolg blijft de vraag: in welke wet staat dit beschreven?

Ik had al zo'n vermoeden dat deze regeling maar zijn hersenschim was. Over wishful thinking gesproken...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dat was, alhoewel ongebruikelijk, toch nog volgens de regels van het spel: het parlement dat de volkssoevereiniteit verwoordt, kende de regering bepaalde machten toe.

Hier wordt het parlement zelfs niet gekend: volgens Geert C kent de koning eigenhandig (zonder enige wettelijke bepaling ter zake) een regering van lopende zaken een aantal bevoegdheden tot. Geert C stelt dat de koning daartoe het recht heeft (maar de vraag blijft op basis van welke wetten en bepalingen).

De koning kan een regering dus idd opdracht geven om bepaalde taken te gaan uitvoeren die niet tot haar normale bevoegdheden behoort.
En de volksvertegenwoordigers staan hier idd machteloos tegenover.
Zij kunnen enkel ingrijpen door een motie van wantrouwen tegenover de koning en de kamervoorzitter vragen de afzettingsprocedure tegenover de koning op te starten.
De enige procedure trouwens in het land waarbij een volksraadpleging wettelijk, maar niet binden, is.
En hij kan dit doen dankzij de wet, dat hij alles in het werk moet stellen om het land en het Belgische volk te beschermen tegenover alles wat het voortbestaan van het land kan bedreigen of het volk in gevaar kan brengen.

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Kwaal?

Nederland staat op de IT-lijst (corruptielijst) op de 7de plaats. Belgique op de 21ste.

Op de lijst van meest ontwikkelde landen staat Nederland 9de. Belgique op de 17de.

Belgique scoort slecht volgens institutions of human rights, en nog slechter voor wat betreft internationale hulp.

Belgique heeft de hoogste loonkosten ter wereld maar bijna de laagste pensioenen van heel Europa.

Nederland heeft geen CGKR om de vrije meningsuiting te beknotten en naar de haaien te helpen.

De Nederlandse justitie wérkt, in tegenstelling tot de Belgische.

Nederland heeft NIET de torenhoge schuld die Belgique heeft, maar wél een 'zilverfonds' waar voldoende inzit om de toekomstige pensioenen te betalen.

KWAAL, zei je?

Je vergelijkt NEderland met België terwijl het een keuze voor Vlaanderen is.

Je moet dus Nederland, Vlaanderen en Wallonie in je lijstjes gaan vergelijken om tot een gefundeerde keuze te komen.

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De koning kan een regering dus idd opdracht geven om bepaalde taken te gaan uitvoeren die niet tot haar normale bevoegdheden behoort.
En de volksvertegenwoordigers staan hier idd machteloos tegenover.
Zij kunnen enkel ingrijpen door een motie van wantrouwen tegenover de koning en de kamervoorzitter vragen de afzettingsprocedure tegenover de koning op te starten.
De enige procedure trouwens in het land waarbij een volksraadpleging wettelijk, maar niet binden, is.
En hij kan dit doen dankzij de wet, dat hij alles in het werk moet stellen om het land en het Belgische volk te beschermen tegenover alles wat het voortbestaan van het land kan bedreigen of het volk in gevaar kan brengen.

De koning heeft die macht niet.
Elke daad van de knoning moet gedekt worden door een minister, die dan ter verantwoording kan geroepen worden in het parlement.

En laat dat nu net niet meer mogelijk zijn voor een ontslagnemende regering.

Het cirkeltje is rond, de impasse is compleet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Dat is toch de democratische bedoeling he.

Idd, maar dat is iets heel anders dan wat Geert C in het begin allemaal voorstelde waarbij de koning het recht heeft bepaalde bevoegdheden toe te kennen. In uw scenario is het het parlement die de bevoegdheden geeft, niet de koning.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

OK, dan schaffen we de partijfinanciering vh VB af, wegens ondemocratisch?

Wie zijn die 'we' waartoe jij jezelf rekent, Filo?
De Franstalige partijen die dit wensen en die de steun kregen van SP-A en Spirit?

Stond het politiek proberen uit te schakelen van een door deze partijen gevreesde politieke tegenstander in hun verkiezingsprogramma?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

omdat je spreekt van "beter bij kas zitten", dacht ik terug aan iets wat ik gelezen heb op de site van LVB.net:

Tja David, ik zie het de Vlaamse regering nog niet doen. Ze hebben wel wat lef gekregen, maar echt er tegenaan gaan, nee, veel te laf en kortzichtig.
Voor de Vlaamse regering moet de Belgische niet verdwijnen. Zij zijn, vooral door het ondemocratische cordon, altijd rekenen op hun postjes.

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Idd, maar dat is iets heel anders dan wat Geert C in het begin allemaal voorstelde waarbij de koning het recht heeft bepaalde bevoegdheden toe te kennen. In uw scenario is het het parlement die de bevoegdheden geeft, niet de koning.

Volledig mee akkoord en daarom ben ik van mening dat we nu in deze situatie beter wegblijven van alle scenario's die van ver of dichtbij raken aan de ware betekenis van een parlementaire democratie. Anders wordt er met vuur gespeeld en gevaarlijke precedenten geschapen.

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Tja David, ik zie het de Vlaamse regering nog niet doen. Ze hebben wel wat lef gekregen, maar echt er tegenaan gaan, nee, veel te laf en kortzichtig.
Voor de Vlaamse regering moet de Belgische niet verdwijnen. Zij zijn, vooral door het ondemocratische cordon, altijd rekenen op hun postjes.

Tja, in de Vlaamse regering zitten er ook partijen die nu garen spinnen bij de huidige situatie he...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De koning kan een regering dus idd opdracht geven om bepaalde taken te gaan uitvoeren die niet tot haar normale bevoegdheden behoort.
En de volksvertegenwoordigers staan hier idd machteloos tegenover.

O ja?

In welk grondwetsartikel staat dat dan? In welke wet?

Jullie vinden maar koninklijke bevoegdheden uit, maar jullie zijn blijkbaar niet in staat ons te wijzen op de wetten waarin die bevoegdheden verwoord staan.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Idd, maar dat is iets heel anders dan wat Geert C in het begin allemaal voorstelde waarbij de koning het recht heeft bepaalde bevoegdheden toe te kennen. In uw scenario is het het parlement die de bevoegdheden geeft, niet de koning.

Net dat was mijn opmerking. Het is niet omdat de koning aan een bepaalde piste denkt, dat hij dit wenst te doen in een ondemocratisch of illegaal kader. Sommigen dichten nu eenmaal graag de koning machten toe die hij niet heeft, al is het maar om hun wensen leefbaar te maken. Dat dit anders kan, daar hebben ze noch de kennis, noch de ervaring voor om dit in te zien. Een van de redenen waarom we zoveel kolder zien verschijnen op dit forum

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Je vergelijkt NEderland met België terwijl het een keuze voor Vlaanderen is.

Je moet dus Nederland, Vlaanderen en Wallonie in je lijstjes gaan vergelijken om tot een gefundeerde keuze te komen.

Welja, laat ons Nederland eens met Wallonië vergelijken.

Ik ben trouwens geen voorstander van een onmiddellijk herstel van de toestand van voor 1830. Wel van de mogelijkheid voor Vlaanderen om te kiezen voor een confederatie die Vlaanderen belieft en zonder de inmenging van een opgedrongen, Waalse partner die niet verder komt dan 'NON'.
Binnen het Belgische gearrangeerde schijnhuwelijk is dit onmogelijk.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Tja, in de Vlaamse regering zitten er ook partijen die nu garen spinnen bij de huidige situatie he...

Ja.

Was de "minister-president" niet eentje van jouw signatuur? Hoe staat die tegenover harde acties?