Waterboarding - ogen toe, niets gezien - Pagina 13

Savatage · 14 januari 2008, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Neen? Je weet dus zelf al niet meer wat je hier allemaal hebt geschreven?

En waar ergens zie jij nu staan dat ik 'tegen martelingen zijn' gelijkstel aan 'terroristen verdedigen'?

Citaat:

In een topic over martelingen en bijbehorende technieken insinueer jij hier overduidelijk een verband tussen enerzijds het tegenstander zijn van folteringen en anderzijds het verdedigen van terroristen.

Net wat ik dacht. Die vergelijking speelt zich enkel in jouw brein af. Compleet waardeloos dus.

Citaat:

Kom daarna dan niet de schijnheilige uithangen.

Houd je zelf al eens gewoon bij de feiten, en beperk je tot die dingen die mensen effectief zeggen, en niet in jouw hoofdje zeggen

Savatage · 14 januari 2008, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Laat die aanhalingstekens maar achterwege. Marteltechnieken blijven marteltechnieken,

Nope, dat is simpelweg jouw interpretatie ervan.

Akufen · 14 januari 2008, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calle

Beter de kop direct afsnijden zoals de terroristen doen . Veel humaner.

Jaja "de terroristen". Zijn we al bang?

StevenNr1 · 14 januari 2008, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, dat is simpelweg jouw interpretatie ervan.

Wat zijn dan voor u marteltechnieken?

Wautd · 14 januari 2008, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Ok jij snapt er NIETS van.

Het gaat hier niet over heeft u die moord gepleegd, ja of nee!

Het gaat hier over namen van mensen, locaties van cellen, plannen, als je niets weet weet je gewoon niets.

Ik neem aan dat als ze jou ooit oppakken op verdenking van iets (al dan niet schuldig), dat je dan ook geen problemen zou hebben met foltering?

Esperanza · 14 januari 2008, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En waar ergens zie jij nu staan dat ik 'tegen martelingen zijn' gelijkstel aan 'terroristen verdedigen'?

Gelet op de context waarin je onderstaand bericht hebt gepost, zijnde een topic over martelingen, zal ik er met mijn "interpretatie" niet ver naast zitten...

Maar goed, ik wil je best een eind tegemoet komen om dit misverstand even op te lossen. Graag een referentie naar die 'sommigen' (forummers?) die de terroristen verdedigen zodat we (ik) voor onszelf kunnen uitmaken of er al dan iets van waar is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Even ongelooflijk als de wijze waarop sommigen terroristen proberen te verdedigen

Sickboy · 14 januari 2008, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik heb die moeite genomen, maar ik heb ze niet integraal gelezen. Het ging ook telkens om lange teksten.

Hoe ik die dingen in mijn verhaal pas? Mijn mening/verhaal was dat ik 'marteltechnieken' a priori niet verwerp omdat het 'onmenselijk' zou zijn. Ik zie niet in waarom die mening zou wijzigen op basis van die artikels.

Maar arm schaapken...Azo ne langen tekst is wa moeilijk ofwa?

Hoe kunt ge nu een probleem schetsen of een stelling aanhangen als je zelfs niet de moeite doet om de twee kanten te belichten??Vanuit den buik?Natte vinger?

Zoals gezegd,als jij "lange teksten" hebt om je stellingen te staven,ik doe wel de moeite om ze te lezen...Maar tot nu toe...

En als je marteling per definitie niet onmenselijk vindt,wat vindt je dan wel onmenselijk?

En misschien moet je "Spoor van Vernieling" eens lezen van Tim Weiner,over de resultaten die de CIA al heeft gehaald door te martelen...Maarja,das ook zo weer ne "langen tekst",meer dan 700 blz.

Savatage · 14 januari 2008, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Gelet op de context waarin je onderstaand bericht hebt gepost, zijnde een topic over martelingen, zal ik er met mijn "interpretatie" niet ver naast zitten...

Maar goed, ik wil je best een eind tegemoet komen om dit misverstand even op te lossen.

Je geeft dus toe dat je mijn woorden verdraaide in je beschuldiging naar mij toe. Mooi zo, dat is al een stapje vooruit. Als iedereen hier sewwes zijn interpretatie van bepaalde uitspraken gelijkstelt aan uitspraken van die mensen, zou het hier één grote kermis worden. Probeer er dus een beetje mee op te passen in de toekomst, met die interpretatievormingen van je.

Citaat:

Graag een referentie naar die 'sommigen' (forummers?) die de terroristen verdedigen zodat we (ik) voor onszelf kunnen uitmaken of er al dan iets van waar is.

Over mijn uitspraak dan zelf. Waar ergens zie je mij direct mensen beschuldigen daarvan? Dat was gewoon een reactie op het niveau van de uitspraak van Stylo Ben, die ik quote en er één doe op een gelijkaardige manier. Bemerk trouwens ook de '

'.

Savatage · 14 januari 2008, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Maar arm schaapken...Azo ne langen tekst is wa moeilijk ofwa?

Jouw gezaag begint me hier stilletjes aan te vervelen. Als student lees ik dagelijks cursussen van 100'en blz'en en die zijn heel wat meer gecompliceerd als jouw 2 linkjes.

Je hebt trouwens geen enkel recht om te eisen dat mensen jouw bronnen moeten lezen. Het doet me een beetje denken aan die manische priesters die je soms op straat ziet krijsen dat je de bijbel moet doornemen.

Citaat:

Hoe kunt ge nu een probleem schetsen of een stelling aanhangen als je zelfs niet de moeite doet om de twee kanten te belichten??Vanuit den buik?Natte vinger?

Helemaal akkoord. Maar zeg me eens, waarom zou ik daarmee moeten beginnen in dit topic als de rest dat niet deed?

Citaat:

Zoals gezegd,als jij "lange teksten" hebt om je stellingen te staven,ik doe wel de moeite om ze te lezen...Maar tot nu toe...

Die heb ik niet en die moet je ook niet van mij verwachten. Ik wens er ook geen meer te krijgen van jou. Toch niet zo moeilijk?

Citaat:

En als je marteling per definitie niet onmenselijk vindt,wat vindt je dan wel onmenselijk?

Heel wat martelingen. Dat ik het a priori niet onmenselijk vind, impliceert niet dat ik het a priori menselijk vindt. Belangrijk onderscheid.

Citaat:

En misschien moet je "Spoor van Vernieling" eens lezen van Tim Weiner,over de resultaten die de CIA al heeft gehaald door te martelen...Maarja,das ook zo weer ne "langen tekst",meer dan 700 blz.

Ik heb de vandaag de ganse dag zitten te lezen uit een oersaaie cursus omtrent corporate finance die dubbel zo dik is. Van lezen heb ik nu eventjes genoeg.

Morduk · 15 januari 2008, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Jouw gezaag begint me hier stilletjes aan te vervelen. Als student lees ik dagelijks cursussen van 100'en blz'en en die zijn heel wat meer gecompliceerd als jouw 2 linkjes.
Je hebt trouwens geen enkel recht om te eisen dat mensen jouw bronnen moeten lezen. Het doet me een beetje denken aan die manische priesters die je soms op straat ziet krijsen dat je de bijbel moet doornemen.
Helemaal akkoord. Maar zeg me eens, waarom zou ik daarmee moeten beginnen in dit topic als de rest dat niet deed?
Die heb ik niet en die moet je ook niet van mij verwachten. Ik wens er ook geen meer te krijgen van jou. Toch niet zo moeilijk?

Wat een gekronkel om niet vlakaf te moeten zeggen: ik heb gelijk en daarmee basta.

Citaat:

Ik heb de vandaag de ganse dag zitten te lezen uit een oersaaie cursus omtrent corporate finance die dubbel zo dik is. Van lezen heb ik nu eventjes genoeg.

Komaan zeg, voor een student die dagelijks cursussen van 100'en blzn leest is dit toch een eitje

.

Savatage · 15 januari 2008, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Wat een gekronkel om niet vlakaf te moeten zeggen: ik heb gelijk en daarmee basta.

Dat staat er niet. Wat er wel staat is dat een artikel niet zomaar de mening van iemand over een bepaald onderwerp zal veranderen.

StevenNr1 · 15 januari 2008, 13:52

Waterboarding zit in de Prison Break aflevering van gisteren, moest het iemand interesseren.

the_dude · 15 januari 2008, 14:07

'k heb ook eens een paar cursussen van honderden en honderden bladzijden gelezen die heel wat gecompliceerder zijn dan alles wat hier al gepost is en mijn bevinding is:
wie foltert heeft geen idee wie de vijand is.

Morduk · 15 januari 2008, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat staat er niet. Wat er wel staat is dat een artikel niet zomaar de mening van iemand over een bepaald onderwerp zal veranderen.

Touché,

Ik had enkel de volgende bedenking: waarom het niet lezen en toch reageren?

Esperanza · 15 januari 2008, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Je geeft dus toe dat je mijn woorden verdraaide in je beschuldiging naar mij toe. Mooi zo, dat is al een stapje vooruit. Als iedereen hier sewwes zijn interpretatie van bepaalde uitspraken gelijkstelt aan uitspraken van die mensen, zou het hier één grote kermis worden.

Waar zou ik dat geschreven hebben? Tiens, begin je nu ook al te interpreteren...?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Probeer er dus een beetje mee op te passen in de toekomst, met die interpretatievormingen van je.

Van iemand die hier gedurig bepaalde martelingen minimialiseert, zoniet goedpraat, heb ik geen lesjes hieromtrent te krijgen, dank u wel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Over mijn uitspraak dan zelf. Waar ergens zie je mij direct mensen beschuldigen daarvan? Dat was gewoon een reactie op het niveau van de uitspraak van Stylo Ben, die ik quote en er één doe op een gelijkaardige manier. Bemerk trouwens ook de '

'.

M.a.w. je kunt dus geen énkel persoon aanduiden die terroristen verdedigt. Net zoals ik al dacht. Eén vraag naar een verwijzing of referentie en je valt al door de mand. Het is bijgevolg goedkope gebakken lucht die je aan het verkopen bent.

Savatage · 15 januari 2008, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Waar zou ik dat geschreven hebben? Tiens, begin je nu ook al te interpreteren...?

In je vorige post.

Citaat:

Van iemand die hier gedurig bepaalde martelingen minimialiseert, zoniet goedpraat, heb ik geen lesjes hieromtrent te krijgen, dank u wel.

Ik minimaliseer geen martelingen, schatje. Die hele waterboarding marteling ziet er mij best pijnlijk uit, maar dat wilt niet zeggen dat het niet op bepaalde individuen mag toegepast worden in het kader van algemeen belang.

Citaat:

M.a.w. je kunt dus geen énkel persoon aanduiden die terroristen verdedigt.

Lees de reactie nu nog eerst eens rustig door, denk dan eens eventjes na, en post dan een reply. Op deze manier kan ik hier maar blijven herhalen als jij er dingen bij blijft sleuren ..

Citaat:

Net zoals ik al dacht. Eén vraag naar een verwijzing of referentie en je valt al door de mand. Het is bijgevolg goedkope gebakken lucht die je aan het verkopen bent.

En waar val ik dan precies door de lucht? Jij interpreteert hier heel wat uitspraken van mij op jouw manier, bijgevolg probeer je jouw foutieve interpretatie voor te stellen als iets ik gezegd zou hebben. Daarop wijs ik je dat ik dat nooit gedaan heb. In de vorige reply stond dat duidelijk uitgelegd, maar het is je blijkbaar alweer ontgaan.

Esperanza · 15 januari 2008, 15:58

Hier, nog zo eentje.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als iedereen nu zo eens zou redeneren en ophouden met sympathie te hebben voor potentiële massamoordenaars, dan zou de wereld er veel beter uitzien.

Het zal ook wel weer een verkeerde interpretatie zijn...

Savatage · 15 januari 2008, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Hier, nog zo eentje.Het zal ook wel weer een verkeerde interpretatie zijn...

Nogmaals (voor de tig'ste keer): Waar zeg ik dat terroristen verdedigt worden?

Je fantasie begint hier nu wel echt een loopje met je te nemen.

Sickboy · 16 januari 2008, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Jouw gezaag begint me hier stilletjes aan te vervelen. Als student lees ik dagelijks cursussen van 100'en blz'en en die zijn heel wat meer gecompliceerd als jouw 2 linkjes.

Tja,zo sluit je een discussie snel kort natuurlijk.gemakkelijk...Geduld aan het verliezen?Tja,ik doe de moeite om me in een onderwerp te verdiepen voor ik uitspraken doe...

Stond vandaag op mijne kalender en is toepasselijk:

"Hoe meer iemand weet,hoe milder hij zal oordelen"

Maar tussen die cursussen door heb je blijkbaar nog wel wat tijd om hier te komen posten.

Een tip

ost wat minder,dan heb je tijd over...

En over "mijn gezaag"...Als dat het enige is wat je te vertellen hebt,ga dan ergens anders staan zwaaien met een vlag of klop wat medestudenten in de kreukels om uw frustraties bot te vieren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Je hebt trouwens geen enkel recht om te eisen dat mensen jouw bronnen moeten lezen. Het doet me een beetje denken aan die manische priesters die je soms op straat ziet krijsen dat je de bijbel moet doornemen.

Ik eis niks...behalve elementaire beleefdheid en een beetje inlevingsvermogen.Iets wat jou duidelijk ontbreekt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Helemaal akkoord. Maar zeg me eens, waarom zou ik daarmee moeten beginnen in dit topic als de rest dat niet deed?

Omdat jij slimmer bent dan de rest?Of het toch zou willen zijn...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Die heb ik niet en die moet je ook niet van mij verwachten. Ik wens er ook geen meer te krijgen van jou. Toch niet zo moeilijk?

Te veel leeswerk zeker...?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Heel wat martelingen. Dat ik het a priori niet onmenselijk vind, impliceert niet dat ik het a priori menselijk vindt. Belangrijk onderscheid.

Dierlijk dan?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik heb de vandaag de ganse dag zitten te lezen uit een oersaaie cursus omtrent corporate finance die dubbel zo dik is. Van lezen heb ik nu eventjes genoeg.

Snif...

Savatage · 18 januari 2008, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Tja,zo sluit je een discussie snel kort natuurlijk.gemakkelijk...Geduld aan het verliezen?Tja,ik doe de moeite om me in een onderwerp te verdiepen voor ik uitspraken doe...

Stond vandaag op mijne kalender en is toepasselijk:

"Hoe meer iemand weet,hoe milder hij zal oordelen"

Maar tussen die cursussen door heb je blijkbaar nog wel wat tijd om hier te komen posten.

Een tip

ost wat minder,dan heb je tijd over...

En over "mijn gezaag"...Als dat het enige is wat je te vertellen hebt,ga dan ergens anders staan zwaaien met een vlag of klop wat medestudenten in de kreukels om uw frustraties bot te vieren.

Ik ben van nature uit niet zo'n gewelddadig persoon

Citaat:

Ik eis niks...behalve elementaire beleefdheid en een beetje inlevingsvermogen.Iets wat jou duidelijk ontbreekt.

Ik heb hier in heel deze draad nog niemand persoonlijk aangevallen of tegen iemand onbeleefd geweest. Itt enkele anderen naar mij toe.

Kom mij dus niet zeggen dat er elementaire beleefdheid langs mijn kant ontbreekt.

Uw inlevingsvermogen beperkt zich trouwens slechts tot één van de twee partijen. Zo is het natuurlijk simpel om empathie op te brengen.

Citaat:

Te veel leeswerk zeker...?

Inderdaad.

Citaat:

Dierlijk dan?

Misschien, ja. Does it matter?

15 januari 2008, 14:07	#253
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	'k heb ook eens een paar cursussen van honderden en honderden bladzijden gelezen die heel wat gecompliceerder zijn dan alles wat hier al gepost is en mijn bevinding is: wie foltert heeft geen idee wie de vijand is. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

15 januari 2008, 13:52	#252
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Waterboarding zit in de Prison Break aflevering van gisteren, moest het iemand interesseren.