Motief dader aanslagen Noorwegen: Statement tegen politici die islam verwelkomen - Pagina 14

Hertog van Gelre · 29 juli 2011, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dit alles getuigt van een onthutsend vertrouwen in het gerechtelijk apparaat, de politieke klasse en het systeem in het algemeen...

... Ik ben dan ook een naïeve man...

Hertog van Gelre · 29 juli 2011, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Misschien kan u het eens aan de burgers overlaten of ze zijn verdediging wensen te horen of niet. Waarom zou een kaste van apparatsjiks en systeemdienaars moeten beslissen wat wij willen horen en wat niet?

Als u mijn andere berichten leest dan zult u wel zien dat ik dat niet bedoel.

De berichten waaruit u citeert zijn ontstaan uit wrevel en een onhandige poging van mij te discussieren met iemand (Texas Ranger) die Breivik als een politieke messias schijnt te zien die 'toevallig' wat afschuwelijke misdaden heeft gepleegd, dan als een massamoordenaar die heeft gedood uit politieke motieven.

Laat ik het dan anders zeggen: Ik vind het verstandig dat de eerste voorgeleiding achter gesloten deuren heeft plaatsgevonden maar de rest van de rechtszitting gebeurt wat mij betreft met open deuren; als de advocaat hem niet goed vertegenwoordigt moet hij vervangen worden en verder moet de procedure nauwlettend bewaakt worden zodat de rechten van de verdachte niet geschonden worden.

Maar of hij zijn daad nu uit het nobele motief van wereldvrede heeft gepleegd of vanuit zijn zelfbedachte ideologie: Feit blijft dat hij 76 onschuldige mensen heeft vermoord en daarvoor berecht moet worden.

E. Gidius · 29 juli 2011, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Zijn recht van spreken heeft die verloren na deze acties. Dat die zijn verhaal doet tegen de muur van een isoleercel.

Ik denk niet dat u in de plaats van uw medeburgers kan beslissen wat ze willen en wat niet.

freelancer · 29 juli 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Alle mogelijke soorten nationalisten niet vergeten, die ook al honderden doden (en méér) op hun conto hebben staan, ook de westerse. Breivik beroept zich op nationalisme.

Wat dan te denken van het communisme?
"De communistische beweging van Marx tot Kim Jong-II" schijnt verhelderend te zijn...

In dit boek probeert Erik van Ree zijn eigen antwoord te geven op de vraag waarom in de twintigste eeuw tientallen miljoenen mensen van over de hele wereld hun lot verbonden aan het communisme. En waarom zij er, verenigd in straf georganiseerde partijen, in slaagden een substantieel deel van de wereld in hun greep te krijgen. Elk antwoord op zulke grote vragen blijft noodzakelijkerwijze beperkt en eenzijdig. Wat blijft is het beeld van een beweging die in naam van het Verlichtingsideaal van de gelijkheid moord en doodslag zaaide; een groep van mensen die, in de vaste overtuiging het historische gelijk en de rechtvaardigheid aan hun kant te hebben, voor niets of niemand terugdeinsden en het ene na het andere land aan zich onderwierpen. In de communistische beweging verzamelden zich door machtshonger gedreven romantici, dichtende massamoordenaars en cynische fanatici, bureaucraten en jaknikkers die droomden van de grote utopie. De vraag waar in deze van paradoxen doortrokken beweging het idee eindigde en het eigenbelang begon, is niet meer te beantwoorden. De kameraden wisten het zelf niet meer. Van Ree geeft bijzondere aandacht aan de rol die de individuele leiders speelden en spelen.

E. Gidius · 29 juli 2011, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als u mijn andere berichten leest dan zult u wel zien dat ik dat niet bedoel.

De berichten waaruit u citeert zijn ontstaan uit wrevel en een onhandige poging van mij te discussieren met iemand (Texas Ranger) die Breivik als een politieke messias schijnt te zien die 'toevallig' wat afschuwelijke misdaden heeft gepleegd, dan als een massamoordenaar die heeft gedood uit politieke motieven.

Er zijn er hier wel meer die toelaten dat hun (terechte) boosheid af en toe eens hun normen en hun denken overspoelt.

Citaat:

Laat ik het dan anders zeggen: Ik vind het verstandig dat de eerste voorgeleiding achter gesloten deuren heeft plaatsgevonden maar de rest van de rechtszitting gebeurt wat mij betreft met open deuren; als de advocaat hem niet goed vertegenwoordigt moet hij vervangen worden en verder moet de procedure nauwlettend bewaakt worden zodat de rechten van de verdachte niet geschonden worden.

We zijn het eens!

Citaat:

Maar of hij zijn daad nu uit het nobele motief van wereldvrede heeft gepleegd of vanuit zijn zelfbedachte ideologie: Feit blijft dat hij 76 onschuldige mensen heeft vermoord en daarvoor berecht moet worden.

Vanzelfsprekend.

En en passant wil ik nog eens aanklagen dat Breivik voor deze 76 zeer koelbloedige moorden slechts 21 jaar kan krijgen. Wat is dit voor een rechtssysteem dat niet voor elke vermoorde mens een straf oplegt? In een normaal land zou hij 30 jaar x 76 krijgen, d.i. 2.280 jaar.

E. Gidius · 29 juli 2011, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat heeft de Noorse socialistische partij te maken met moslimwijken in Brussel? Niets.

Er bestaat dus al een eeuw lang niet zoiets als een socialistische internationale? En het is uit de lucht gegrepen dat de uitstervende sociaaldemocratische partijen zich in alle Westeuropese landen nog heel even een tweede adempje bezorgd hebben door zich vol te pompen met moslim-migranten? Nederland, anyone?

Enfin, de pogingen om Breiviks slachting gescheiden te houden van zijn motieven zou ik eerder verwachten van extreemrechts om zichzelf te beschermen tegen guilty-by-association-aanvallen. Maar we stellen integendeel vast dat het de sociaaldemocratie zelve is die zich op dat pad begeeft, en daarmee precies het omgekeerde aan het bewerkstellingen is van wat ze beoogt: de misdaden van de sociaaldemocratie tegenover de volkeren van West-Europa aan het gezicht onttrekken.

E. Gidius · 29 juli 2011, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Jij zou al kunnen beginnen met niet op de kinderlijkjes te dansen

Er zijn geen "kinderlijkjes", wel jongerenlijken.

Geert C · 29 juli 2011, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Ben ik niet met je eens. Elk proces zou openbaar moeten zijn, ook dit proces, zeker omdat zijn daad zoveel mensen beroert. En dan bedoel ik niet alleen de directe betrokkenen en nabestaanden, maar eigenlijk de hele westerse samenleving.

Hij werd voorgeleid achter gesloten deuren. Het proces is nog niet bezig en zal wel openbaar zijn, dacht ik.

E. Gidius · 29 juli 2011, 18:59

Heeft Breiviks slachting al resultaten?

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenla...anpakken.dhtml

Citaat:

Ook PvdA gaat ontspoorde allochtonen hard aanpakken

De PvdA gooit het roer om. De partij van Job Cohen zet voortaan in op het keihard aanpakken van ontspoorde allochtonen. De nieuwe campagnestrategie komt uit de koker van strategisch leider Pieter Paul Slikker.

'Om het stevig te verwoorden: we gaan niet terug naar de tijd van multiculti theedrinken,' schrijft hij.

De fractie wil verder niets kwijt over de nieuwe strategie, omdat het om een intern stuk gaat. Dat blijkt volgens De Telegraaf uit een uitgelekte e-mail.

De koerswijziging is ontstaan omdat de grootste oppositiepartij er maar niet in slaagt om een vuist te maken tegen regeringspartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV.

Dat onvermogen baart Slikker zorgen. 'We hebben het de afgelopen weken uit de boezem van de partij weer haarfijn te horen gekregen: dit kabinet is goed bezig Ze zetten goede stappen.'

Macchiavelli · 29 juli 2011, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Heeft Breiviks slachting al resultaten?

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenla...anpakken.dhtml

Dit heeft niets met Breiviks slachting te maken, denk ik, maar alles met het welbekende opportunisme van de salonsocialisten, die ingezien hebben dat ze zelf geen enkel verhaal hebben dat de kiezer kan boeien, en tevens ingezien hebben dat het rechtse beleid in Nederland zijn eerste vruchten afwerpt, en die nu op deze manier denken de concurrentie de wind uit de zeilen te kunnen nemen en stemmen af te kunnen snoepen.
Kortom niets anders dan een doekje voor het bloeden voor het maatschappelijk leed dat deze opportunistische sociaaldemocratische wolven in schaapskleren destijds zelf veroorzaakt hebben.

D'ARTOIS · 29 juli 2011, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Heeft Breiviks slachting al resultaten?

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenla...anpakken.dhtml

Datgene dat je weggelaten hebt uit het citaat, deed je dat opzettelijk?

Slikker constateerde nl dat wat hij opmaakte uit het succes van de huidige coalitie het de oorzaak was dat PvdA niets tegen de coalitie kom inbrengen.
Al hun pogingen faalden zo ze niet al voortijdig afgeschoten werden.

Puur uit politiek opportunisme gaat de Partij van de Allochtonen het roer omgooien.

Copycats ....... en nog dom ook. Maar dat wisten we.

E. Gidius · 29 juli 2011, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Datgene dat je weggelaten hebt uit het citaat, deed je dat opzettelijk?.

Ik heb helemaal niets weggelaten.

Piero · 29 juli 2011, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Heeft Breiviks slachting al resultaten?

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenla...anpakken.dhtml

Dat het effect zal hebben lijkt mij vanzelfsprekend. Maar het voorbeeld dat je hier geeft is niet juist. Het herbezinnen op de strategie van de partij dateert zo te zien van lang voor de moordpartij van Breivik en 'het aanpakken van ontspoorde allochtonen' is geen wijziging van de verhouding van de PVDA met de islam. Je begon goed maar nu wordt je overmoedig en slordig. Neem eens een dagje rust zou ik zeggen.

D'ARTOIS · 29 juli 2011, 20:25

Dit is wat je uit het bewuste citaat weg liet:

De koerswijziging is ontstaan omdat de grootste oppositiepartij er maar niet in slaagt om regeringspartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV het vuur na aan de schenen te leggen. En juist dat baart Slikker zorgen. "We hebben het de afgelopen weken in alle gesprekken weer haarfijn te horen gekregen: dit kabinet is goed bezig", schrijft hij. "Ze zetten goede stappen op de veiligheidsagenda."

Politiek opportunisme ten top.

E. Gidius · 29 juli 2011, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dit is wat je uit het bewuste citaat weg liet:

De koerswijziging is ontstaan omdat de grootste oppositiepartij er maar niet in slaagt om regeringspartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV het vuur na aan de schenen te leggen. En juist dat baart Slikker zorgen. "We hebben het de afgelopen weken in alle gesprekken weer haarfijn te horen gekregen: dit kabinet is goed bezig", schrijft hij. "Ze zetten goede stappen op de veiligheidsagenda."

Politiek opportunisme ten top.

Ik heb het volledige artikel geCPt dat op dat moment op de site stond.

D'ARTOIS · 29 juli 2011, 20:49

Het is al goed. Maar als je iets pakt, pak het volledig.

filosoof · 29 juli 2011, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Heeft Breiviks slachting al resultaten?

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenla...anpakken.dhtml

Het zal meer van dit geven:
$http://www.ad.nl/ad/nl/1041/Amsterda...traat-op.dhtml

D'ARTOIS · 29 juli 2011, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het zal meer van dit geven:
$http://www.ad.nl/ad/nl/1041/Amsterda...traat-op.dhtml

Kan je begrijpen als je weet dat de bewuste dame de boel behoorlijk in de maling heeft genomen bij de PvdA en de stadsdeelraad Oost. Ze moest derhalve aftreden maar is door het rode bastion weer naar binnen gesluisd.
Niettemin zijn er ook nog normale mensen in Amsterdam die graag (financieel) met deze juffrouw willen afrekenen.
Ze maakte totale chaos van haar job. Waar kennen we dat ook al weer van?

Maar dat was je zeker vergeten te melden, niet?

SDX · 29 juli 2011, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het zal meer van dit geven:
$http://www.ad.nl/ad/nl/1041/Amsterda...traat-op.dhtml

Islamitische dames mógen helemaal niet alleen de straat op!

Dat komt dan goed uit want Wilders kan ook niet meer de straat op zonder bescherming en beveiliging, omwille van 'n religie die zich; 'van de vrede' noemt!

Groentje-18 · 29 juli 2011, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Dat was net hetgeen ik trachte te vertellen aan groentje. Er bestaat niet zoiets als "de islam" of "de moslim" als politieke ideologie.

Dat is erg leuk. Maar u begrijpt dat het wat handiger is om over de Islam te spreken en als geheel te behandelen dan al die substromingen te benoemen.

Er zijn ook verschillende types criminelen, gevangen en pedofielen. De pedofiel bestaat niet.

Er zijn ook verschillende types blondines. Het domme blondje bestaat niet.

Misschien moeten we elke wet en regel afschaffen, want zeg nu zelf, de werkelijkheid is zo complex en duikt op in zo diverse vormen, dat we ze in geen enkele regel vatten kunnen. Anarchie is dan colateral damage.

29 juli 2011, 20:25	#274
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Dit is wat je uit het bewuste citaat weg liet: De koerswijziging is ontstaan omdat de grootste oppositiepartij er maar niet in slaagt om regeringspartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV het vuur na aan de schenen te leggen. En juist dat baart Slikker zorgen. "We hebben het de afgelopen weken in alle gesprekken weer haarfijn te horen gekregen: dit kabinet is goed bezig", schrijft hij. "Ze zetten goede stappen op de veiligheidsagenda." Politiek opportunisme ten top. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

29 juli 2011, 20:49	#276
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Het is al goed. Maar als je iets pakt, pak het volledig. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.