Drugsconsumptie wordt nog steeds vervolgd!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Nee voor mij ook niet. Vandaar dat ik ze niet onderbouwde met gokwerk maar met de naam van een land met een streng drugbeleid.

Dat noem jij onderbouwen, de naam van 1 land geven!

Dat er in Nederland niet meer verslaafden zijn. D�*t geloof ik niet. Ik ben onlangs nog in Amsterdam geweest en ik zou het niet willen ruilen voor Brussel.

Alweer gokwerk.
Data en feiten kan je terugvinden bij het trimbos-instituut in de nationale drugsmonitor.
http://www.trimbos.nl/projecten-en-o...e-drug-monitor
en bij European Monitoring Center for Drugs and Drug Addiction
http://www.emcdda.europa.eu/

Dat heb ik gedaan, je liegt dus weer, maar je aanvaardt het niet. Dat is wat anders.

Neen, je hebt het verband tussen repressie en gebruikers en verslaving niet aangetoond.
Je hebt een naam van 1 land genoemd.
Durf jij beweren dat dat "een verband aantonen" is!

Toch wel. Ik gaf Saoudi-Arabië aan. Je liegt weer.

Je hebt niet aangetoond dat je maatregel een realistische maatregel is.
In de meeste landen is er een streng tot zeer streng verbod met zware tot zeer zware straffen; en toch is geen enkel land drugsvrij.

Je liegt nogmaals. Ik heb daarop gerepliceerd door te zeggen:



Negeren is wat anders.

Paulus.

Je hebt gerepliceerd en daarbij genegeerd wat er stond.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat is waarschijnlijk geen misdaad maar in sommigen gevallen een delict. Delicten worden ook bestraft. In welke gevallen dit delict bestraft wordt, staat in de wet en wordt bepaald door de rechtbank. Stel je op de hoogte van de wet en van de aanpak van het gerecht.


Jij niet, met je criminaliteit

Je blijft vastzitten in een cirkelredenering. Drugs zijn gecriminaliseerd, daarvoor was er geen sprake van drugsdelicten want drugs waren niet crimineel. Mensen werden aan/opgepakt als ze lastig werden, voila.

De zin: "Er staat niet bij wat er misdadig is aan het consumeren van drugs." verwijst naar wat drugs dan zogezegd zo schandalig maakt, en inderdaad kan niemand daar een echt goed antwoord op geven, toch niet als het algemeen moet uitgedrukt worden.

Op de koop toe beginnen nu artikels te verschijnen waaruit blijkt dat sommige drugs een ronduit positieve invloed uitoefenen. Ik zal seves eens zoeken waar ik het gezien heb, maar ik dacht dat het ging over psilocine (actief produkt van paddo's).

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Zouden er tussen de verdedigers van het vrij drugsgebruik ook mensen zitten die geen drugs gebruiken of niet verslaafd zijn?

Ja: Prof. Tom Decorte, Prof. Paul de Grauwe, LEAP, ... noem maar op.

De inbrekers waren ook voorstander voor het verbod van wapenbezit...

?

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Door drugsconsumptie te legaliseren worden er wel degelijk slachtoffers gemaakt. Vergelijk het wat met roken, als ze daar geen enkel beleid tegen voeren of de prijzen laag houden stijgt ook het aantal slachtoffers aanzienlijk.

Niemand denkt er aan om tabak volledig te criminaliseren. Dat de wetten wat strikter mochten, dat vond ik nog maar logisch.
Merk ook op dat roken een heel ander verhaal is dan een pil slikken of een poederke opsnuiven.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Noem het een spin-off

Er worden weinig mensen wegens druggebruik opgesloten waarschijnlijk

In België is dat niet meer mogelijk. En terecht. Niet-agressieve mensen horen niet in de gevangenis. De gevangenis dient om de maatschappij te beschermen tegen gevaarlijke individuen.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Creud

Pfffffff, dat is iets waar men al lang voor pleit.
Gewoon, bij de apotheek, op voorschrift zoals gewone medicijnen. (zie USA)

Let wel, enkel marihuana.

Waarom? Je promoot een produkt dat bij voorkeur gerookt wordt.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Voor data en feiten lijken sommigen immuun.

Ja, ongelooflijk eigenlijk

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Delicten moeten nu eenmaal bestraft. En dan rehab en afkick.

Ja maar er is wel een probleem als zo'n groot gedeelte van de bevolking zich drogeert, verbod of niet. Je kan de toer opgaan als Amerika en de gevangenissen volsteken met vreedzame gebruikers... Mooi hoor... en de belastingbetaler betaalt!

De schade voor de persoon en voor zijn omgeving en demaatschappij zal je een zorg wezen. Jij wil vrije drugs. Dat is het enige wat telt. Voor de rest sluit je ogen en oren.

Als je nu nog altijd niet doorhebt dat er een verschil is tussen een hernieuwde vorm van regulering en decriminalisering voorstellen, en "vrije drugs" prediken, dan is het wel erg vind ik. En zeker omdat hij nergens "vrije drugs" verdedigt bij mijn weten.
Begin eerst eens met de artikels/opinistukken te lezen van mensen die iets voor het zeggen hebben. Ik stel het stuk van P. De Grauwe voor.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

In landen waar het gebruik het strengst verboden is, is er het minst gebruik. Saoudi-Arabië op kop.

Yyyyeah dat is zoals Iran die beweert dat er geen homo's zijn omdat ze er zo treng optreden.

Jongens jongens jongens toch.

Kijk eens naar Saoudi-Arabië

Euh... S.-A. is een draaischijf voor phenetylline/Captagon?!
Vergeet ook niet dat ze bijna geen cijfermateriaal hebben, dus wat er zich onder de modder afspeelt...

Ook:

Non Saudi addicts are jailed and deported. Saudis are usually sent to one of the three drug treatment hospitals in the country. Many observers note that cultural and social restrictions prevailing in the region may impede addicts from admitting to their drug abuse. There may thus also be a considerable amount of 'hidden' abuse in Saudi Arabia.

(uit: http://www.unodc.org/egypt/en/countr...udiarabia.html).

Heel streng verbieden met zware straffen aan verbonden is een realistische maatregel om het gebruik en dus ook het aantal verslaafden terug te dringen.

Amerika besteedt het grootste budget ter wereld aan de bestrijding van drugs per capita. Toch is het het land met nagenoeg de hoogste consumptie van methamphetamine, cannabis en cocaïne.
In Portugal zijn ALLE drugs gedecriminaliseerd. Zij kunnen zeer lage cijfers presenteren qua drugsproblematiek.

Nu gij.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt gerepliceerd en daarbij genegeerd wat er stond.

Uitspraak van het jaar....

Paulus.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Creud

Je kan toch moeilijk cocaine gaan 'reguleren' kennis hebbende van het leed dat dat veroorzaakt in de producerende gebieden.

Daarom moet de produktie ook gereguleerd worden.
Op korte termijn is decriminalisatie en regulering in de importlanden een stap in de goede richting, maar er moet ook snel werk gemaakt worden van de exportlanden, want daar zit de maffia het stevigst in het zadel.
Merk op dat die landen vaak ook verregaand corrupt zijn, en dergelijke voorstellen tot legalisering/regulering van de produktie dus met man en macht zullen tegengewerkt worden.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Ja maar er is wel een probleem als zo'n groot gedeelte van de bevolking zich drogeert, verbod of niet. Je kan de toer opgaan als Amerika en de gevangenissen volsteken met vreedzame gebruikers... Mooi hoor... en de belastingbetaler betaalt!

Bon, daar wordt democratisch over beslist.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt gerepliceerd en daarbij genegeerd wat er stond.

Dat is jouw vaste taktiek tot in het oneindige

[Ars_Nova]

Nog wat juice over Saoudi-Arabië:

Saudi princes throw parties boasting drink, drugs and sex

Death Penalty: More Drug Executions in Saudi

http://alcoholrehab.com/internationa...-saudi-arabia/:

For those who suffer from alcohol and drug abuse, treatment is scarce and the stigma so great that most never talk about their addiction, even to close family members…. One the biggest roadblocks to recovery and awareness in Muslim and Arab communities is denial and shame.

Als dat uw idee is van een ideale aanpak → feel free to go to S.-A.!!!

[eno2]

Ars nova

[quote]

Als je nu nog altijd niet doorhebt dat er een verschil is tussen een hernieuwde vorm van regulering en decriminalisering voorstellen, en "vrije drugs" prediken, dan is het wel erg vind ik. En zeker omdat hij nergens "vrije drugs" verdedigt bij mijn weten.

De titel van de draad betreurt het bestraffen van druggebruik. Dat zegt genoeg.

Begin eerst eens met de artikels/opinistukken te lezen van mensen die iets voor het zeggen hebben. Ik stel het stuk van P. De Grauwe voor.

Ik heb al zeer veel gelezen daarover, veel te veel naar mijn zin. Want ik ben drugvrij en de problematiek raakt me in totaal niet, persoonlijk.

Opiniemakers hebben niks te zeggen. Politiekers en stemmers wel.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik heb al zeer veel gelezen daarover, veel te veel naar mijn zin. Want ik ben drugvrij en de problematiek raakt me in totaal niet, persoonlijk.

Als het u niet zou raken zou ge niet zo bij uw principes blijven

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Als het u niet zou raken zou ge niet zo bij uw principes blijven

Het raakt mijn ethisch en moreel gevoel.
En dat is ook de reden waarom de kiezers drugs buiten de deur houden.
Hogere redenen dus die het druggebruik overstijgen en het verdedigen van het eigen druggebruik.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het raakt mijn ethisch en moreel gevoel.
En dat is ook de reden waarom de kiezers drugs buiten de deur houden.
Hogere redenen dus die het druggebruik overstijgen en het verdedigen van het eigen druggebruik.

Daarom kan je niet uitleggen waarom drugsgebruik misdadig zou zijn.

Het is voor jou puur een ethisch moreel gevoel.

Wat voel je wanneer je de nefaste gevolgen van het verbod voor de maatschappij merkt?
Kan je tenminste akkoord gaan met de doelstelling om de gezondheidsrisico's voor de consument en de nadelen (criminaliteit, maffia sponsoren) voor de maatschappij te verkleinen?

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door lustjijmijnbanaan?

Zeggen dat drugsgebruik misdadig is, slaat dan ook helemaal nergens op.
Drugs kunnen heel relaxt zijn, of je kan er juist helemaal van uit je dak gaan.
Mensen die tegen drugs zijn, misgunnen andere gewoon om er van te genieten.

Wanneer iemand mij kan overtuigen waarom drugsgebruik wel misdadig zou zijn, verander ik per direct van mening.
Maar zolang daar nog niemand in staat toe is geweest, kan ik er niet veel anders van maken.

Dat U voor drugsgebruik bent... dat vind ik normaal...
Wie zou er anders uw banaan lusten?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daarom kan je niet uitleggen waarom drugsgebruik misdadig zou zijn.

Stop ne keer met je eeuwig ge-emmer over criminaliteit. Ze zouden je moeten in de bak steken om tweeduizend keer te ontkennen dat druggebruik een wetsovertreding is.
Desinformatie en leugens, dat is alles wat je hier aan de lopende band schaamteloos verspreidt.

Het is voor jou puur een ethisch moreel gevoel.

Nee, helemaal niet puur
Jij maakt er puur van.

Alle andere componenten negeer je.
Ik neem aan dat je alleen geïnteresseerd bent in de herhaling van altijd dezelfde denial

Maar de ethisch morele gronden zijn wel de reden waarom de oorlog tegen de drugs nog niet verloren is en waarom het nog wel eens zeer lang zou kunnen duren voor dat wel het geval is.

Wat voel je wanneer je de nefaste gevolgen van het verbod voor de maatschappij merkt?

Ik merk er niet veel van. Het verbod schijnt redelijk te werken en we merken hier nier veel, OF NIKS, VAN Mexicaanse toestanden. Hoe meer druggebruik aan banden gelegd word,hoe meer menselijke misère vermeden

Kan je tenminste akkoord gaan met de doelstelling om de gezondheidsrisico's voor de consument te verkleinen

Ik zou alle probleem-druggebruikers onder curatele stellen voor hun gezondheid

en de nadelen (criminaliteit, maffia sponsoren) voor de maatschappij te verkleinen?[/

Door ze uit t e roeien.