1,4 miljoen inactieve personen die niet gaan werken en geen werk zoeken - Pagina 14

Jantje · 25 augustus 2020, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Het is in elk geval vreemd dat mensen in landen waar er geen uitgebreid vangnet bestaat, plots veel minder snel werkonbekwaam zijn. Zowel fysiek als mentaal.

Eigenlijk is dat niet zo.
Die mensen komen dan tenlaste van hun familie.

alice · 28 augustus 2020, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is te zot voor woorden.
Er is al veel inkt over gevloeid, maar niemand kan mij vertellen wie dat zal betalen.

Volgens mij is het goedkoper om de langdurig werklozen met hun klikken en klakken van den dop te smijten.

Een werkloosheidsvergoeding houdt in dat je ter beschikking staat van de arbeidsmarkt, de werkende blijven niet zot hoor.

Natuurlijk houdt de werkloosheidsuitkering in dat je ter beschikking moet staan van de arbeidsmarkt; Maar grote groepen werklozen komen omwille van kennis van de taal, opleidingsniveau , leeftijd, gewoon niet in aanmerking voor werk, zo eenvoudig is dat.
Er bestaan wel allerlei initiatieven, maar wat doe je met iemand die boven de 40 is, de taal niet spreekt en tot de leeftijd van 12 naar school ging? Voor het reguliere arbeidscircuit, ongeschoold werk, komen ze vaak omwille van lichamelijke klachten dan weer niet echt in aanmerking.

Vooral taal, lezen en schrijven naar evengoed verstaan en spreken, beperkt alle mogelijkheden op de arbeidsmarkt.
Evengoed zijn er culturele belemmeringen.
Wat zou helpen is intensieve begeleiding, echt maatwerk, maar dat gebeurd veel te weinig.

marie daenen · 28 augustus 2020, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Natuurlijk houdt de werkloosheidsuitkering in dat je ter beschikking moet staan van de arbeidsmarkt; Maar grote groepen werklozen komen omwille van kennis van de taal, opleidingsniveau , leeftijd, gewoon niet in aanmerking voor werk, zo eenvoudig is dat.
Er bestaan wel allerlei initiatieven, maar wat doe je met iemand die boven de 40 is, de taal niet spreekt en tot de leeftijd van 12 naar school ging? Voor het reguliere arbeidscircuit, ongeschoold werk, komen ze vaak omwille van lichamelijke klachten dan weer niet echt in aanmerking.

Vooral taal, lezen en schrijven naar evengoed verstaan en spreken, beperkt alle mogelijkheden op de arbeidsmarkt.
Evengoed zijn er culturele belemmeringen.
Wat zou helpen is intensieve begeleiding, echt maatwerk, maar dat gebeurd veel te weinig.

Hewel dan horen die mensen toch totaal niet thuis in de werkeloosheidsuitkeringen voor werkzoekenden; maar dan horen ze gewoonweg thuis op de openbare onderstand... De angel onder de mat is dat de openbare onderstand door de regio, het gewest moet opgebracht worden terwijl de werkeloosheidsuitkeringen door de federale regeringen, vooral de Vlamingen dus, betaald worden...

Skobelev · 28 augustus 2020, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel dan horen die mensen toch totaal niet thuis in de werkeloosheidsuitkeringen voor werkzoekenden; maar dan horen ze gewoonweg thuis op de openbare onderstand... De angel onder de mat is dat de openbare onderstand door de regio, het gewest moet opgebracht worden terwijl de werkeloosheidsuitkeringen door de federale regeringen, vooral de Vlamingen dus, betaald worden...

iemand van 40 die de taal niet spreekt en maar tot zijn 12 naar school is geweest, die hoort hier helemaal niet thuis maar in zijn land van herkomst.

reservespeler · 28 augustus 2020, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Vooral taal, lezen en schrijven naar evengoed verstaan en spreken, beperkt alle mogelijkheden op de arbeidsmarkt.
Evengoed zijn er culturele belemmeringen.
Wat zou helpen is intensieve begeleiding, echt maatwerk, maar dat gebeurd veel te weinig.

Wij doen ons best om mensen, via art. 60 tewerkstellingservaring te laten op doen.
Het is gewoon dweilen met de kraan open.

En inderdaad, vaak lichamelijke klachten als ze moeten werken, om te kweken zijn er meestal geen hindernissen.

reservespeler · 28 augustus 2020, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

iemand van 40 die de taal niet spreekt en maar tot zijn 12 naar school is geweest, die hoort hier helemaal niet thuis maar in zijn land van herkomst.

En wie gaat onze pensioenen dan betalen?

Skobelev · 28 augustus 2020, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En wie gaat onze pensioenen dan betalen?

die in elk geval niet. Die soort gaat onze pensioenen opsouperen voor we op pensioen gaan.

reservespeler · 28 augustus 2020, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

die in elk geval niet. Die soort gaat onze pensioenen opsouperen voor we op pensioen gaan.

Dat is toch de reden dat ze naar mogen komen.

alice · 29 augustus 2020, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel dan horen die mensen toch totaal niet thuis in de werkeloosheidsuitkeringen voor werkzoekenden; maar dan horen ze gewoonweg thuis op de openbare onderstand... De angel onder de mat is dat de openbare onderstand door de regio, het gewest moet opgebracht worden terwijl de werkeloosheidsuitkeringen door de federale regeringen, vooral de Vlamingen dus, betaald worden...

Waarom zouden ze daar niet thuis horen? Het zijn werkzoekenden, maar met erg weinig bagage voor de arbeidsmarkt, wanneer ze hun werk verloren.
Openbare onderstand is het OCMW die ook als plicht hebben om via art. 60 mensen te activeren. Lang genoeg, om als werkloze in aanmerking te komen voor die uitkeringen.

Enkel maatwerk als begeleiding zou kunnen helpen, maar dat vraagt veel investering.

alice · 29 augustus 2020, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wij doen ons best om mensen, via art. 60 tewerkstellingservaring te laten op doen.
Het is gewoon dweilen met de kraan open.

En inderdaad, vaak lichamelijke klachten als ze moeten werken, om te kweken zijn er meestal geen hindernissen.

Nou ja, tewerkstelling ervaring.. meestal tot ze recht hebben op werkloosheidsuitkeringen. Daar wringt het schoentje al. Te veel kinderen op korte tijd geeft evengoed lichamelijke klachten hoor. Maar vaker zijn die mensen al jong beginnen werken, met alle lichamelijke gevolgen van dien. Niet altijd betaald werk hoor, maar voor kinderen wel fysiek zware arbeid. Dat met lage opleiding en gebrekkige kennis van taal, maakt dat je mensen krijgt die vast zitten in uitkeringen. Evengoed andere problemen, zoals verslavingen, psychische problemen, generatiearmoede, enz...

alice · 29 augustus 2020, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

iemand van 40 die de taal niet spreekt en maar tot zijn 12 naar school is geweest, die hoort hier helemaal niet thuis maar in zijn land van herkomst.

Dat is een andere discussie, vaak kwamen die mensen via gezinshereniging of vorming en nu dus legaal in dit land. En nee, velen kwamen niet om te profiteren maar om via arbeid en werk dat leven te leiden wat in eigen land onbereikbaar was. Een eigen huis en auto, kinderen die meer toekomst hebben...alleen ontbreekt de nodige bagage wanneer ze uit dat werk waarvoor ze wel in aanmerking kwamen, weg vallen. De arbeidsmarkt stelt hoge eisen, zelfs voor laaggeschoold werk moet je wel de taal goed verstaan.

marie daenen · 29 augustus 2020, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Waarom zouden ze daar niet thuis horen? Het zijn werkzoekenden, maar met erg weinig bagage voor de arbeidsmarkt, wanneer ze hun werk verloren.
Openbare onderstand is het OCMW die ook als plicht hebben om via art. 60 mensen te activeren. Lang genoeg, om als werkloze in aanmerking te komen voor die uitkeringen.

Enkel maatwerk als begeleiding zou kunnen helpen, maar dat vraagt veel investering.

ook als je goed weet dat veel vrouwen zelfs niet mogen gaan werken van manlief; maar ze mogen wel blijven dopgeld opstrijken???...

fred vanhove · 29 augustus 2020, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

ook als je goed weet dat veel vrouwen zelfs niet mogen gaan werken van manlief; maar ze mogen wel blijven dopgeld opstrijken???...

Om dopgeld op te strijken moet je sowieso altijd een tijdje effectief hebben gewerkt. Als de partner een inkomen heeft is dat dopgeld na enige tijd een aalmoes.
In de meeste gevallen is het zelfs interessanter om dat dopgeld niet te hebben en ten laste te zijn van de werkende partner.....( betaalt die een pak minder belasting en kan genieten van het zogenaamde huwelijksquotiënt)

https://www.standaard.be/cnt/dmf20140626_01155950

marie daenen · 29 augustus 2020, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Om dopgeld op te strijken moet je sowieso altijd een tijdje effectief hebben gewerkt. Als de partner een inkomen heeft is dat dopgeld na enige tijd een aalmoes.
In de meeste gevallen is het zelfs interessanter om dat dopgeld niet te hebben en ten laste te zijn van de werkende partner.....( betaalt die een pak minder belasting en kan genieten van het zogenaamde huwelijksquotiënt)

Eerst en vooral wordt in Walenland zo niet uitgelegd... Tweedens dat geldt voor de eigen bevolking, niet voor de nieuwkomers...

alice · 29 augustus 2020, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

ook als je goed weet dat veel vrouwen zelfs niet mogen gaan werken van manlief; maar ze mogen wel blijven dopgeld opstrijken???...

Ja, dan ook blijft dit mijn mening Marie. Want behalve die groep en die is er zeker, zijn er veel anderen.

fred vanhove · 29 augustus 2020, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Eerst en vooral wordt in Walenland zo niet uitgelegd... Tweedens dat geldt voor de eigen bevolking, niet voor de nieuwkomers...

Wat is dat allemaal voor wartaal ?

marie daenen · 29 augustus 2020, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ja, dan ook blijft dit mijn mening Marie. Want behalve die groep en die is er zeker, zijn er veel anderen.

Er is sollidariteit onder de werkende bevolking en dat is goed... daar alle armoeizaaiers van de hele maatschappij aan toevoegen is crimineel... want het is de hele maatschappij en niet alleen de arbeiders, het werk, die daarvoor moet opdraaien...
Dit is de een zoveelste manier om de kostprijs van het werk hier zo hoog te doen oplopen dat de bedrijven naar het buitenland vertrekken en dus zo nog meer werkwillende mensen in de kou laat staan...

alice · 30 augustus 2020, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Er is sollidariteit onder de werkende bevolking en dat is goed... daar alle armoeizaaiers van de hele maatschappij aan toevoegen is crimineel... want het is de hele maatschappij en niet alleen de arbeiders, het werk, die daarvoor moet opdraaien...
Dit is de een zoveelste manier om de kostprijs van het werk hier zo hoog te doen oplopen dat de bedrijven naar het buitenland vertrekken en dus zo nog meer werkwillende mensen in de kou laat staan...

Daar zit inderdaad een probleem, mensen die via gezinsvorming of hereniging binnen komen en wanneer ze of ooit geregulariseerd zijn, vluchtelingenstatuut of wat dan ook, kunnen vaak niet op eigen kracht via arbeid een basis inkomen vast houden wanneer er een bobbel op de weg verschijnt.
Dat is een andere vaststelling dan beweren dat ze " niet willen werken".
Natuurlijk zijn die er ook, maar de meerderheid wil wel werken maar het ontbreekt aan vaardigheden om flexibel op de arbeidsmarkt ook werk te vinden.
Zolang de instroom duurt, vergroot dit probleem alleen maar met steeds meer kinderen die in armoede opgroeien.

marie daenen · 30 augustus 2020, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar zit inderdaad een probleem, mensen die via gezinsvorming of hereniging binnen komen en wanneer ze of ooit geregulariseerd zijn, vluchtelingenstatuut of wat dan ook, kunnen vaak niet op eigen kracht via arbeid een basis inkomen vast houden wanneer er een bobbel op de weg verschijnt.
Dat is een andere vaststelling dan beweren dat ze " niet willen werken".
Natuurlijk zijn die er ook, maar de meerderheid wil wel werken maar het ontbreekt aan vaardigheden om flexibel op de arbeidsmarkt ook werk te vinden.
Zolang de instroom duurt, vergroot dit probleem alleen maar met steeds meer kinderen die in armoede opgroeien.

Dus je geeft toe dat we gewoon armoede van over de hele wereld invoeren en dat de steeds zwaarder belaste werknemers, ik spreek niet over het kapitaal, daar dan maar voor moeten uitkomen...
En je vindt het ook normaal dat de autochtone bevolking die daar tegen durft te protesteren weggehoond wordt als extreem rechts en/of racistisch...

Jantje · 31 augustus 2020, 07:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dus je geeft toe dat we gewoon armoede van over de hele wereld invoeren en dat de steeds zwaarder belaste werknemers, ik spreek niet over het kapitaal, daar dan maar voor moeten uitkomen...
En je vindt het ook normaal dat de autochtone bevolking die daar tegen durft te protesteren weggehoond wordt als extreem rechts en/of racistisch...

Ik was gisteren in Limburg.
Op een plaats waar 40 jaar geleden nog 5.000 mensen werkte, vandaag werken op die plaats nog 300 mensen.
Er die mensen werken dan nog allemaal in het toerisme en niet meer in de maaktindustrie.
Van de productie op die plaats waren 40 jaar geleden dan nog eens enkele duizenden andere jobs afhankelijk.
Maar ook daar zijn vandaag nog slechts enkele jobs van overgebleven en die zijn ook verbonden aan toerisme.
Op die plaats was +/-50ha parking enkel voor wielerterroristen.
Die stonden er met enkele duizenden met hun mobilhomes en caravans, voor 50% Nederlanders.