Oorlog verderzetten in Afghanistan: een ethische plicht - Pagina 14

denkimi · 14 augustus 2021, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

en toch was dat land, net zoals Libanon, ooit 'modern'(er)

Nee hoor. Pakweg 5 van de 38 miljoen Afghanen woont in steden of iets wat daarvoor moet doorgaan. Een deel daarvan is ooit wat moderner geweest, maar veruit het grootste deel van de Afghanen is nooit voorbij de middeleeuwen geraakt.

Men toont ons hier altijd beelden uit kaboel als het over Afghanistan gaat, om te kunnen beweren dat de bevolking tegen de taliban zou zijn. Maar pakweg 90% van de bevolking woont op het platteland. En juist daar komen de taliban vandaan, daar halen ze hun steun.

Bach · 14 augustus 2021, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zeker, tot de islam de overhand kreeg

een mooi voorbeeld van "Then & Now" :

Tot zover de "nation building" leugen van het 'westen'. Na twintig jaar bezetting hadden ze tenminste in Kabul toch iets van resultaat kunnen tonen zou je denken. Niet dus. De VS is gespecialiseerd in chaos creatie. Dat is wat ze achter laten. En waarvoor tot nu toe niemand hen ter verantwoording roept.

Zipper · 14 augustus 2021, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Tot zover de "nation building" leugen van het 'westen'. Na twintig jaar bezetting hadden ze tenminste in Kabul toch iets van resultaat kunnen tonen zou je denken. Niet dus. De VS is gespecialiseerd in chaos creatie. Dat is wat ze achter laten. En waarvoor tot nu toe niemand hen ter verantwoording roept.

Zonder de VS spraken we hier vandaag Russisch of Duits.

Bach · 14 augustus 2021, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zonder de VS spraken we hier vandaag Russisch of Duits.

Van bevrijder tot bezetter.

Vette Pois(s)on · 14 augustus 2021, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zonder de VS spraken we hier vandaag Russisch of Duits.

nu moeten we vooral zwijgen en afdragen

maddox · 14 augustus 2021, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

nu moeten we vooral zwijgen en afdragen

Vooral voor de foliekes van onze Europese politieke elite.

Den Ardennees · 14 augustus 2021, 09:14

Inmiddels zijn de ambassades in Kaboel begonnen met het vernietigen van alle documenten. Is dit nu het einde?

1207 · 14 augustus 2021, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zonder de VS spraken we hier vandaag Russisch of Duits.

feit blijft dat de VS de taliban gesponsord heeft tegen de russen en ze daarna dit monster niet meer onder controle kregen.
we gaan dus nu gewoon terug naar pre 9/11.

ze kunnen daar inderdaad op deze manier nog 30j blijven zitten en miljarden in pompen. Dan heb je binnen 30j gewoon hetzelfde aangezien grondstroom vd taliban gewoon blijft bestaan
+ corruptie in de afghaanse bureaucratie zoals leger en co helpt de taliban ook wel

ik vind het vooral straf dat de Europese landen dit niet zagen aankomen, zeker na de talibanontmoeting met China.
dat bewijst toch dat er een duidelijke structuur binnen de taliban is.

maddox · 14 augustus 2021, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Inmiddels zijn de ambassades in Kaboel begonnen met het vernietigen van alle documenten. Is dit nu het einde?

Neen, het is de herstart van de lokale, glorieuze Dar-El-Islam.

parcifal · 14 augustus 2021, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Inmiddels zijn de ambassades in Kaboel begonnen met het vernietigen van alle documenten. Is dit nu het einde?

't zou nogal wat zijn moest op 11 september 2021 de Taliban-vlag wapperen boven de Amerikaanse Ambassade in Kaboel.

maddox · 14 augustus 2021, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

't zou nogal wat zijn moest op 11 september 2021 de Taliban-vlag wapperen boven de Amerikaanse Ambassade in Kaboel.

Ik denk niet dat de Talibarbies zover denken, of ironie in enige vorm begrijpen.

parcifal · 14 augustus 2021, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik denk niet dat de Talibarbies zover denken, of ironie in enige vorm begrijpen.

Geweldige onderschatting, nog altijd, nadat ze zowel de Sovjets als nu een Westerse militaire coalitie van 20 jaar lang hebben doorstaan.

Die mannen zijn niet dom of onwetend of onbegrijpend.

https://twitter.com/HaraldDoornbos/s...24185639059460

Citaat:

uiteindelijk waren in Afghanistan de Amerikanen, Britten, NLers etc de bezetters die de Westerse levensstijl wilden opdringen. Hoe moeilijk ook om toe te geven maar taliban zijn lokale jongens die voor hun land & hun way of life vechten. (Daarom winnen ze ook).

Zipper · 14 augustus 2021, 10:01

Normaal zou een internationale troepenmacht dat Talibanzooitje tot de laatste man toch moeten kunnen uitroeien.

TREBRON · 14 augustus 2021, 10:14

Taliban is Islam en Islam is vrede. Dus als de Taliban het volledige land in hun macht hebben en alle niet islamieten gedood zijn zal er vrede zijn wegens gebrek aan volk om te vermoorden.

TREBRON · 14 augustus 2021, 10:18

Taliban is Islam en Islam is vrede. Dus als de Taliban het volledige land in hun macht hebben en alle niet islamieten gedood zijn zal er vrede zijn wegens gebrek aan volk om te vermoorden (Tenzij ze verder gaan met de minder gelovigen??) Daarbij is Afghanistan schatrijk doordat ze de grootste producent van Opium ter wereld zijn en dat brengt hun fortuinen op zonder dat er hard moet voor gewerkt worden.

parcifal · 14 augustus 2021, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Normaal zou een internationale troepenmacht dat Talibanzooitje tot de laatste man toch moeten kunnen uitroeien.

Enkel als je ook Pakistan binnenvalt en ook daar hun achterban en steunnetwerk oprolt, en dat kan dus niet zonder een nieuwe oorlog te starten tegen een land (officieel een VS bondgenoot) met nucleaire wapens.

Niet toevallig hebben ze OBL in Pakistan weggeplukt via een zeer afgemeten Seal Team Six operatie, die al kantje boordje was.

Universalia · 14 augustus 2021, 10:45

Laat ik bij de opmars van de Taliban er een héél rare denkpiste op nahouden.

Zie ik die opmars verkeerd als ik daarbij moslimextremisme aanhaal?

Dus eigenlijk zouden al diegenen die van dezelfde mening zijn als de Taliban zich best in Afghanistan gaan vestigen om daar te leven zoals de Taliban het wil?

Soms zou er een probleem kunnen rijzen dat de extremisten zich tegen andere meer gematigde moslims gaan keren daar zij die groep beschouwen als zijnde afvalligen/ongelovigen die om die reden ook gedood mogen worden.

In dat geval kan moslimextremisme zich uiten in terrorisme of onderdrukking en discriminatie van vrouwen, homoseksuelen, afvallige moslims, niet-moslims, of politiek maatschappelijk andersdenkenden zoals individualisten, feministen, liberalen en anarchisten.

Kaartenhuis Afghanistan dreigt snel in te storten: Taliban in opmars nu VS sneller troepen terugtrekt

Sommige berichten blokletteren ook: De Taliban is terug van weggeweest.

Lijkt mij sterk dat soort van berichten want men zou beter de vraag stellen: "Is de Taliban dan ooit weggeweest?"

maddox · 14 augustus 2021, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Geweldige onderschatting, nog altijd, nadat ze zowel de Sovjets als nu een Westerse militaire coalitie van 20 jaar lang hebben doorstaan.

Doorstaan is een groot woord. Een schuilhol hebben in een gebied dat niet aangepakt wordt helpt al enorm.
En "vechten" tegen een "vijand" die politiek gehandboeid is,ook al historisch aangetoond dat het niet onmogelijk is

Citaat:

Die mannen zijn niet dom of onwetend of onbegrijpend.

Ik schrijf nergens dat de Talibanleiders dom zijn, of onwetend, ik schrijf dat het twijfelachtig is dat de Talibanleiders de westerse vormen van ironie en dergelijke begrijpen.

Maar madrassa's die kanonnenvoer opleiden, die selecteren wel degelijk.

denkimi · 14 augustus 2021, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Zonder de VS spraken we hier vandaag Russisch of Duits.

En we zouden dat gewoon normaal gevonden hebben.

Dadeemelee · 14 augustus 2021, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Nee hoor. Pakweg 5 van de 38 miljoen Afghanen woont in steden of iets wat daarvoor moet doorgaan. Een deel daarvan is ooit wat moderner geweest, maar veruit het grootste deel van de Afghanen is nooit voorbij de middeleeuwen geraakt.

Men toont ons hier altijd beelden uit kaboel als het over Afghanistan gaat, om te kunnen beweren dat de bevolking tegen de taliban zou zijn. Maar pakweg 90% van de bevolking woont op het platteland. En juist daar komen de taliban vandaan, daar halen ze hun steun.

Dat is het probleem denk ik, het is daar nog altijd een stammenmaatschappij. En daar past de Taliban perfect in.

De voornaamste slachtoffers gaan de ‘westerse’ of ‘geëmancipeerde’ Afghanen in de steden zijn.

Voor de rest is dit ook weer een tijdelijke toestand. De Taliban is geen echt georganiseerde ‘partij’. Het is te verwachten dat die binnen de kortste keren uiteenvallen in rivaliserende bendes.

En dan is er nog Al Qaida. Dat was eigenlijk de reden voor de Westerse interventie. Als die terug beginnen aanslagen te beramen in ‘het Westen’ zijn we terug bij af.

14 augustus 2021, 10:45	#277
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.265	Laat ik bij de opmars van de Taliban er een héél rare denkpiste op nahouden. Zie ik die opmars verkeerd als ik daarbij moslimextremisme aanhaal? Dus eigenlijk zouden al diegenen die van dezelfde mening zijn als de Taliban zich best in Afghanistan gaan vestigen om daar te leven zoals de Taliban het wil? Soms zou er een probleem kunnen rijzen dat de extremisten zich tegen andere meer gematigde moslims gaan keren daar zij die groep beschouwen als zijnde afvalligen/ongelovigen die om die reden ook gedood mogen worden. In dat geval kan moslimextremisme zich uiten in terrorisme of onderdrukking en discriminatie van vrouwen, homoseksuelen, afvallige moslims, niet-moslims, of politiek maatschappelijk andersdenkenden zoals individualisten, feministen, liberalen en anarchisten. Kaartenhuis Afghanistan dreigt snel in te storten: Taliban in opmars nu VS sneller troepen terugtrekt Sommige berichten blokletteren ook: De Taliban is terug van weggeweest. Lijkt mij sterk dat soort van berichten want men zou beter de vraag stellen: "Is de Taliban dan ooit weggeweest?" __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

14 augustus 2021, 10:14	#274
TREBRON Europees Commissaris Geregistreerd: 27 mei 2014 Berichten: 6.281	Taliban is Islam en Islam is vrede. Dus als de Taliban het volledige land in hun macht hebben en alle niet islamieten gedood zijn zal er vrede zijn wegens gebrek aan volk om te vermoorden.

14 augustus 2021, 10:18	#275
TREBRON Europees Commissaris Geregistreerd: 27 mei 2014 Berichten: 6.281	Taliban is Islam en Islam is vrede. Dus als de Taliban het volledige land in hun macht hebben en alle niet islamieten gedood zijn zal er vrede zijn wegens gebrek aan volk om te vermoorden (Tenzij ze verder gaan met de minder gelovigen??) Daarbij is Afghanistan schatrijk doordat ze de grootste producent van Opium ter wereld zijn en dat brengt hun fortuinen op zonder dat er hard moet voor gewerkt worden.