Verhofstadt wil les over WOII verplicht maken

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De Vlaamse collaboratie was voornamelijk ideologisch ingegeven: men wilde de bevrijding van Vlaanderen uit het Belgische juk. Hier kan men op zijn minst begrip voor opbrengen.
De Waalse collaboratie was echter voornamelijk materialistisch ingegeven: door samen te werken met den Duits dacht men meer levensmiddelen ter beschikking te krijgen. Hier kan men geen begrip voor opbrengen.

Ook dat is een grove oversîmplifiëring. Ook in Vlaanderen waren er velen die om materiële redenen collaboreerden.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik begrijp niet goed wat die Vlaamse zaak is waar u over spreekt. En precies hoe ze die dan veraden hebben. Duitsland was toen toch geen vijand van Vlaanderen maar van Belgie.

Weet je wel, de vijand van mijn vijand is mijn vriend. Volgens mij had Duitsland enkele zaken beloofd aan Vlaanderen, dat men daar in bedrogen uitkwam is een ander verhaal.

Eindelijk eens iemand die slim is!
Het is zoals in het mopje van dat jongetje dat aids wou.
Dan kon hij het doorgeven aan zijn zus, via haar aan zijn pa, die het dan aan zijn ma door zou geven en via haar aan de leraar wiskunde.
En die smeerlap moest hij liggen hebben!

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar Duitsland viel niet alleen België binnen maar ook Vlaanderen. Of bent u dat vergeten? Wanneer een land Vlaanderen binnenvalt gaat men daar toch niet mee samenheulen. Wat is me dat nu.

De zaak is toch niet zo eenvoudig als u het hier voorstelt. Eerstens had Vlaanderen in die tijd van Belgie niets te verwachten, Vlamingen waren de knecht en walen waren de baas - trouwens vandaag de dag nog altijd. Ik denk dat Himler zelf beloftes heeft gemaakt betreffende zelfbestuur van Vlaanderen na de oorlog. Vanuit dat standpunt kan ik met de Vlaamse collaboratie leven, ik had waarschijnlijk hetzelde gedaan om onder het Belgische juk onderuit te komen. Zodus de Vlaming trok ten strijde in de SS, Waffen SS en Vlaamse SS. er waren er nog andere ook zoals de Vlaamse Flak en dergelijke dingen meer. Je moet misschien is iets van Kotvogel lezen.

Alleszins beginnen op zeker moment de dingen fout te lopen en inderdaad komen de Vlamingen bedrogen uit. Daar zegt u dan op dat dat het moment is dat ze de collaboratie moeten stopzetten. En dan wat? Terug onder het Belgische juk? Neen, bedankt, ik niet.



Die oostfronters, die konden dus niet meer vooruit noch achteruit. Trouwens, die jongens zijn alleen maar tegen de communist gaan vechten, dat is toch niet strafbaar? De volgende Vlamingen die tegen de communist zijn gaan vechten in korea hebben er van die gekleurde lintjes voor gekregen van Belgie. en van die ronde metalen schijfjes voor op hun borst te hangen.

In 1941 -en zeker in het verder verloop van de oorlog- had de VNV leiding door dat Duitsland (lees de tekst hierboven!)zijn belofte niet hield. Toen hadden ze de collaboratie moeten stopzetten. Integendeel de Vlaams-nationalisten deden vrolijk verder en dit omdat ze hun postjes niet wilden opgeven en zo de belangen van Vlaanderen (de Vlaamse zaak) verraadden. En na de oorlog maar komen janken.
Bezint eer dat ge begint!

Zelfs als Het VNV zou zijn gestopt met de collaboratie, de andere Vlaamse organisaties zouden niet gestopt zijn. Om de simpele reden dat Vlaanderen minder te verwachten had van Belgie dan van Duitsland. Dat feit alleen zou stof tot nadenken en relativeren moeten zijn.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

De Vlaamse collaboratie was voornamelijk ideologisch ingegeven: men wilde de bevrijding van Vlaanderen uit het Belgische juk. Hier kan men op zijn minst begrip voor opbrengen.
De Waalse collaboratie was echter voornamelijk materialistisch ingegeven: door samen te werken met den Duits dacht men meer levensmiddelen ter beschikking te krijgen. Hier kan men geen begrip voor opbrengen.

Ik wil daar nog voor een eind in meegaan (alhoewel je toch niet kunt meewerken met iemand die je eigen land binnenvalt en in de ogen van de Vlaams-Nationalisten is dat Vlaanderen! Maar goed.). Maar toen men zag dat dit een illusie was, had men de collaboratie moeten stopzetten. En men had dit reeds gekund in 1941. Het tegendeel was waar.

En dan nog iets: als men de onafhankelijkheid van een land wil bevechten dat moet u toch niet de steun zoeken met mensen van een twijfelachtig allooi, zoals Elias -VNV leider- dit deed bij bijvoorbeeld Himmler. Neen, dan moet u dat zelf bevechten, zoals Ierland zich vrijvocht van Engeland bijvoorbeeld. Maar toch niet met Nazi-Duitsland. De VNV-leiding heeft dit relatief vlug doorgehad dat ze niets hadden te verwachten van de mensen aan de macht in Duitsland. Dit wil zeggen de Nazi's. Maar ja, het VNV zat aan de vleespotten en smulden lekker door. De Vlaamse belangen werden doorgespoeld.

[bosstraat5]

Oorspronkelijk geplaatst door Infanterie

Er stinkt iets aan de rol van zionisten in beide Wereldoologen.

Oorspronkelijk geplaatst door system

En wat zou dat dan zoal kunnen zijn? Uw bewering lijkt verdacht op een populistische insinuatie, tenzij u afkomt met 'harde' feiten. Ik ben benieuwd.

mssn zijn het Rothschilds?
http://www.iamthewitness.com/DarylBr...Rothschild.htm

1925: This year's Jewish Encyclopaedia, states of the existence of Ashkenazi Jews (who represent approximately 90% of so-called world Jewry), with the startling admission that the so called enemy of the Jews, Esau (also known as Edom, see Genesis 36:1), now actually represents the Jewish race, when on page 42 of Volume V it is stated,

"Edom is in modern Jewry."

So what they're basically saying is that these Ashkenazi Jews, who represent 90% of the so-called Jewish population, are actually gentiles or goyim themselves.

1926: N. M. Rothschild & Sons refinance the Underground Electric Railways Company of London Ltd which has a controlling interest in the entire London Underground transport system.
Maurice de Rothschild has a son, Edmond de Rothschild.

1929: The Rothschilds crash the United States economy by contracting the money supply.

1930: The first Rothschild world bank, the, "Bank for International Settlements (BIS)," is established in Basle, Switzerland. The same place as where 33 years earlier the first ever World Zionist Congress was held.

1933: On January 30, Adolf Hitler becomes Chancellor of Germany. He drives Jews, many of which were Communist out of Governmental positions within Germany. As a result of this, in July, the Jews hold a World Conference in Amsterdam during which they demand that Hitler re-instate every Jew back to his former position.
Hitler refuses and as a result of this, Samuel Untermyer, the Ashkenazi Jew who blackmailed President Wilson,and is now the head of the American delegation and the president of the whole conference, returns to the United States, and makes a speech on radio which was transcribed in the From the New York Times, Monday, August 7, 1933. In the speech he made the following statements,

"...the Jews are the aristocrats of the world...Our campaign is...the economic boycott against all German goods, shipping and services...What we are proposing...is to prosecute a purely defensive economic boycott that will undermine the Hitler regime and bring the German people to their senses by destroying their export trade on which their very existence depends... ...Each of you, Jew and Gentile alike...must refuse to deal with any merchant or shopkeeper who sells any German-made goods or who patronizes German ships or shipping."

As two thirds of Germany's food supply had to be imported, and could only be imported with the proceeds of what they exported, if Germany could not export, two thirds of Germany's population would starve, as there would be not enough food for more than one third of the population. As a result of this boycott, Jews throughout America, would protest outside and damage any stores in which they found any products with, "Made in Germany," printed on them, causing stores to have to dump these products or risk bankruptcy.
Once the effects of this boycott began to be felt in Germany, the Germans, who had demonstrated no violence towards the Jews up to this point, simply began boycotting Jewish stores in the same way the Jews had done to stores selling German products in America.
Rothschild financed IBM, supply machines to the Nazis which produce punch cards to help organize and manage the initial identification and social expulsion of Jews, the confiscation of their property and their extermination.
On November 16, President Roosevelt recognizes the Zionist regime of Stalin in Russia without consultation with Congress even as 8,000 Ukrainians march in protest in New York.
Also this year, President Roosevelt, born of a Jewish mother, therefore satisfying Ashkenazi rules of being Jewish, orders the all-seeing eye to be placed upon all new dollar bills along with the motto, "Novus Ordo Seclorum." This is latin for, "A New Order of the Ages."

1934: Swiss banking secrecy laws are reformed and it becomes an offence resulting in imprisonment for any bank employee to violate bank secrecy. This is all in preparation for the Rothschild engineered Second World War in which as usual they will fund both sides.
Edmond de Rothschild dies.

1936: With regard to the increase in anti-semitism in Germany, Samuel Landman (at the time, secretary to the World Zionist Organisation), in his 1936 book, Great Britain, The Jews, and Palestine states the following of the United States entry into World War 1,

"The fact that it was Jewish help that brought USA into the War on the side of the Allies has rankled ever since in German – especially Nazi – minds, and has contributed in no small measure to the prominence which anti-Semitism occupies in the Nazi programme."

1938: On 7th November, a Jew, Herschel Grynszpan, assassinated Ernst vom Rath, a minor official at the German Embassy in Paris. As a result of this German hostility towards Jews in Germany started to turn violent. The Rothschilds Austrian banking house in Vienna, S. M. von Rothschild und Söhne, closes following the Nazi occupation of Austria.

1939: I.G. Farben the leading producer of chemicals in the world and largest German producer of steel dramatically increases its production. This increased production is almost exclusively used to arm Germany for the Second World War. This company was controlled by the Rothschilds and would go on to use Jews and other disaffected peoples as slave labour in the concentration camps. I.G. Farben also created the lethal Zyklon B gas that was used to exterminate the Jews.
On 1 September, the Second world war starts when Germany invades Poland. This was because the German leadership were a Christian leadership, who understood that Soviet Russia was led by Rothschild funded Communists, and they feared that as the Soviet Union grew in strength, these Jewish Communists would invade and wipe all the Christians off the map.

1940: Hansjurgen Koehler in his book, "Inside The Gestapo," states the following, of Maria Anna Schicklgruber, Adolf Hitler's grandmother,

"A little servant girl…….came to Vienna and became a domestic servant…….at the Rothschild mansion…….and Hitler’s unknown grandfather must be probably looked for in this magnificent house."

This is backed up by Walter Langer in his book, "The Mind Of Hitler," in which he states,

"Adolf’s father, Alois Hitler, was the illegitimate son of Maria Anna Schicklgruber…….Maria Anna Schicklgruber was living in Vienna at the time she conceived. At that time she was employed as a servant in the home of Baron Rothschild. As soon as the family discovered her pregnancy she was sent back home…….where Alois was born."

On the surface, it would appear Hitler was unlikely to be a Rothschild, but then again, when you discover the benefits that the Rothschilds got out of this war, both financially and politically, a Rothschild connection does not appear as outlandish as it may initially seem.

1941: President Roosevelt takes America into the second world war by refusing to sell Japan any more steel scrap or oil. Japan was in the midst of a war against China and without that scrap steel and oil, Japan would be unable to continue that war. Japan was totally dependent upon the United States for both steel scrap and oil. Roosevelt knew this action would provoke the Japanese to attack America, which they subsequently did at Pearl Harbor.

1942: Prescott Bush, father of future American Presidents’ George Herbert Walker and George W, has his company seized under the, “Trading With The Enemy,” Act. He was funding Hitler from America, whilst American soldiers were being killed by German soldiers.
Jews are also being slaughtered by these same soldiers. Interestingly the ADL never criticizes any of the Bushes for this.

1943: February 18th, Zionist, Izaak Greenbaum, head of the Jewish Agency Rescue Committee, in a speech to the Zionist Executive Council states,

“If I am asked, could you give from the UJA (United Jewish Appeal) monies to rescue Jews, I say, no and I say again no!”

He would go onto state,

“One cow in Palestine is worth more than all the Jews in Poland!”

This is not a surprise, the whole idea of Zionist support for the slaughter of innocent Jews was to scare the survivors into believing that their only place of safety was Israel. How else do you think the Zionists could ensure Jews leave the beautiful European cities in which they live, in order to settle in a desert!

1944: On 6 November Lord Moyne, British Minister Resident in the Middle East was assassinated in Cairo by two members of the Jewish terrorist group, the Stern Gang, led by future Prime Minister of Israel, Yitzhak Shamir. He is also responsible for an assassination attempt against Harold MacMichael, the High Commissioner of the British Mandate of Palestine, this same year.
Interestingly he also masterminds another successful assassination this year against the United Nations representative in the Middle East, Count Folke Bernadotte who, although he had secured the release of 21,000 prisoners from German camps during World War II, was seen by Yitzak Shamir and his terrorist collaborators as an anti-Zionist.
In Bretton Woods, New Hampshire, two further Rothschild world banks are created. The International Monetary Fund (IMF), and the World Bank.

1945: The end of the Second World War. It is reported that I.G. Farben plants were specifically not targeted in the bombing raids on Germany. Interestingly at the end of the war, they were found to have only sustained 15% damage.
The tribunals held at the end of the Second World War, to investigate Nazi War Crimes, censored any materials recording Western assistance to Hitler.
The Rothschilds take a giant step towards their goal of world domination when the second, "League of Nations," called the, "United Nations," was approved this year.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik wil daar nog voor een eind in meegaan (alhoewel je toch niet kunt meewerken met iemand die je eigen land binnenvalt en in de ogen van de Vlaams-Nationalisten is dat Vlaanderen! Maar goed.). Maar toen men zag dat dit een illusie was, had men de collaboratie moeten stopzetten. En men had dit reeds gekund in 1941. Het tegendeel was waar.

En dan nog iets: als men de onafhankelijkheid van een land wil bevechten dat moet u toch niet de steun zoeken met mensen van een twijfelachtig allooi, zoals Elias -VNV leider- dit deed bij bijvoorbeeld Himmler. Neen, dan moet u dat zelf bevechten, zoals Ierland zich vrijvocht van Engeland bijvoorbeeld.

Het is u ongetwijfeld bekend dat het Ierse verzet tegen de Britten in WOI samenzweerde met Duitsland en dat het IRA ook in WOII met Nazi-Duitsland contact hield. De Ierse President was overigens één van de weinige staatshoofden die na de dood van Hitler officieel het rouwregister ging ondertekenen op de Duitse Ambassade in Dublin.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

De zaak is toch niet zo eenvoudig als u het hier voorstelt. Eerstens had Vlaanderen in die tijd van Belgie niets te verwachten, Vlamingen waren de knecht en walen waren de baas -

Ahum: Vlamingen werden niet door de Walen onderdrukt...
Het was de franstalige maar Vlaamse bourgeoisie die het volk onderdrukte.
De Vlaamse beweging was een sociale strijd, en had niets met nationalisme te maken. Het VB (nu de Walen afhankelijk zijn van de Vlamen) gaat er nu een nationalistische strijd van maken.
De frontsoldaten wilden hun rechten, ze wilden niet toegesproken worden door officieren die niet eens Nederlands praten.
De Vlaamse intellectuelen waren het beu dat de bourgeoisie het Nederlands niet zag als een volwaardige taal, waarmee je wetenschap, filosofie en letteren kon beoefenen.
Ik zie in dit plaatje geen enkele Waal zitten.

Nationalisten hebben zo een handje om de sociale strijd weg te moffelen achter slogans, vlaggen (van de arabieren gepikt) en loze leuzen.
Je moet zot zijn om nog één woord van hen te geloven hoor.

Wordt jij liever bestuurd door een humane, sociale sympathieke Waal die een beetje Nederlands kent of zelf geen woord of door een neo nazi die VLaming is?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ook dat is een grove oversîmplifiëring. Ook in Vlaanderen waren er velen die om materiële redenen collaboreerden.

Ik gebruik dan ook het woord 'voornamelijk'.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ahum: Vlamingen werden niet door de Walen onderdrukt...
Het was de franstalige maar Vlaamse bourgeoisie die het volk onderdrukte.
De Vlaamse beweging was een sociale strijd, en had niets met nationalisme te maken. Het VB (nu de Walen afhankelijk zijn van de Vlamen) gaat er nu een nationalistische strijd van maken.
De frontsoldaten wilden hun rechten, ze wilden niet toegesproken worden door officieren die niet eens Nederlands praten.
De Vlaamse intellectuelen waren het beu dat de bourgeoisie het Nederlands niet zag als een volwaardige taal, waarmee je wetenschap, filosofie en letteren kon beoefenen.
Ik zie in dit plaatje geen enkele Waal zitten.

Nationalisten hebben zo een handje om de sociale strijd weg te moffelen achter slogans, vlaggen (van de arabieren gepikt) en loze leuzen.
Je moet zot zijn om nog één woord van hen te geloven hoor.

Gelukkig weten we dat u niet geremd wordt door respect voor de historische werkelijkheid.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het is u ongetwijfeld bekend dat het Ierse verzet tegen de Britten in WOI samenzweerde met Duitsland en dat het IRA ook in WOII met Nazi-Duitsland contact hield. De Ierse President was overigens één van de weinige staatshoofden die na de dood van Hitler officieel het rouwregister ging ondertekenen op de Duitse Ambassade in Dublin.

Ja maar de Ieren collaboreerden niet mee tijdens Wereldoorlog II. In de tweede wereldoorlog bleef Ierland neutraal, maar er namen wel veel Ieren vrijwillig dienst in het Engelse leger. Dat moet u dan ook vermelden.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja maar de Ieren collaboreerden niet mee tijdens Wereldoorlog II. In de tweede wereldoorlog bleef Ierland neutraal, maar er namen wel veel Ieren vrijwillig dienst in het Engelse leger. Dat moet u dan ook vermelden.

Maar ik mag dus aannemen dat u de Britse repressie in Ierland tijdens WOI en de daarmee gepaard gaande executies volmondig goedkeurt?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja maar de Ieren collaboreerden niet mee tijdens Wereldoorlog II. In de tweede wereldoorlog bleef Ierland neutraal, maar er namen wel veel Ieren vrijwillig dienst in het Engelse leger. Dat moet u dan ook vermelden.

Redelijk moeilijk om mee te collaboreren als je land niet eens bezet is.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Maar ik mag dus aannemen dat u de Britse repressie in Ierland tijdens WOI en de daarmee gepaard gaande executies volmondig goedkeurt?

U verandert van onderwerp. Ik heb het hier over de collaboratie. Men probeert -steeds weer- uit een bepaalde Vlaams-nationale hoek dit telkens opnieuw te minimaliseren. U moet dit niet doen. Geef dat nu gewoon toe. Het is toch ook historisch juist. U kunt dit toch nagaan? Waarom wordt dit nu telkens weer opgerakeld? Omdat zekere Vlaams-nationalisten per se zich in alle bochten wringen om de collaboratie goed te keuren of af te zwakken. Als u in die dingen foetelt, dan foetelt u ook in andere dingen. Wees eerlijk en zeg: OK, achteraf gezien zijn we fout geweest. Het is toch geen schande om op tijd en stond fouten toe te geven ,integendeel zelfs. En dan het probleem opgelost (niet helemaal misschien maar voor een hele boel mensen).

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U verandert van onderwerp. Ik heb het hier over de collaboratie. Men probeert uit een bepaalde Vlaams-nationale hoek dit steeds weer te minimaliseren. U moet dit niet doen. Geef dat nu gewoon toe. Het is toch ook historisch juist. Waarom wordt dit nu telkens weer opgerakeld? Omdat Vlaams-nationalisten per se zich in alle bochten wringen om de collaboratie goed te keuren. Als u in die dingen foetelt, dan foetelt u ook in andere dingen. Wees eerlijk en zeg: OK, achteraf gezien waren we fout. Goed, dan is het probleem opgelost

Ik verander helemaal niet van onderwerp. U was degene die hier beweerde dat wanneer je land aangevallen wordt je niet mag meeheulen met de vijand. Een principe waar ik overigens kan inkomen. Maar dan moet men wel consequent zijn.
Het probleem is dat collaboratie een veel complexer gegeven is, zeker in WOII. U wenst dit gewoon zwart-wit te zien. Ik niet.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik verander helemaal niet van onderwerp. U was degene die hier beweerde dat wanneer je land aangevallen wordt je niet mag meeheulen met de vijand. Een principe waar ik overigens kan inkomen. Maar dan moet men wel consequent zijn.
Het probleem is dat collaboratie een veel complexer gegeven is, zeker in WOII. U wenst dit gewoon zwart-wit te zien. Ik niet.

Neen, maar zegt u me eens: is er een collaboratie geweest van het VNV tijdens WOII of niet?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Redelijk moeilijk om mee te collaboreren als je land niet eens bezet is.

Neen, maar ze waren ook absoluut niet verplicht te gaan vechten met de Engelsen tegen de Nazi's. Toch deden dit vele jonge Ieren dit.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, maar zegt u me eens: is er een collaboratie geweest van het VNV tijdens WOII?

Natuurlijk.

Zegt u nu eens:

Is er collaboratie geweest van de leider van de Belgische socialistische partij tijdens WOII?
Is er collaboratie geweest door de Nationale Bank van België tijdens WOII?
Is er collaboratie geweest door de Rijkswacht in WOII?
Is er collaboratie geweest door de Belgische staat in WOII?
...

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, maar ze waren ook absoluut niet verplicht te gaan vechten met de Engelsen tegen de Nazi's. Toch deden dit vele jonge Ieren dit.

U vergist zich, Het Verenigd Koninkrijk kende wel degelijk dienstplicht tijdens WOII en het aantal Ieren dat geen Brits statsburger was en toch meevocht aan geallieerde zijde was uiterst beperkt.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, maar ze waren ook absoluut niet verplicht te gaan vechten met de Engelsen tegen de Nazi's. Toch deden dit vele jonge Ieren dit.

Vrijwilligers uit Noord-Ierland, waar het ook vrijwillig was, waren veel talrijker. Bovendien was de Republiek Ierland toen nog lid van de Commonwealth.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Natuurlijk.

Zegt u nu eens:

Is er collaboratie geweest van de leider van de Belgische socialistische partij tijdens WOII?
Is er collaboratie geweest door de Nationale Bank van België tijdens WOII?
Is er collaboratie geweest door de Rijkswacht in WOII?
Is er collaboratie geweest door de Belgische staat in WOII?
...

U verlegt weer het onderwerp. Ik zeg niet dat er geen collaboratie is geweest van andere geledingen in de maatschappij. Ik zeg ook niet dat de Rexisten in Wallonië niet ten volle gecollaboreerd hebben. Ik heb het nu over de collaboratie van de Vlaams-Nationalisten. En tot nu toe heb ik maar weinig excuses gehoord. En dat staat me niet aan

En de Vlaams-Nationalisten in de beginperiode van de voormalige VU waren volgens de eerste voorzitter Frans Van der Elst (nogmaals: die kan het toch weten) vaak collaborateurs. Die stonden met der rechterarm naar omhoog op partijmeetings volgens Van der Elst. En sommige kopstukken van Vlaams-nationalistische partij van Dewinter en Co hebben nog altijd banden met de Alte Kamaraden.
En dat staat me evenzeer niet aan. Helemaal niet zelfs. Ik vertrouw die mensen niet. Nooit.


Eigenlijk is er niet zoveel veranderd. Dat stoort me nog het meest.