Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 mei 2007, 15:40   #261
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ja..., en wat is je punt?
(Subsidies/belastinggeld).

Dat niet iedereeen zich realiseert dat "gratis" niet bestaat; subsidies/belastingen worden voornamelijk betaald door anderen dan de profiteurs, plus dat er nog ambtenarensalarissen e.d eerst vanaf moeten (bij moeten).
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2007, 15:42   #262
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
(Subsidies/belastinggeld).

Dat niet iedereeen zich realiseert dat "gratis" niet bestaat; subsidies/belastingen worden voornamelijk betaald door anderen dan de profiteurs, plus dat er nog ambtenarensalarissen e.d eerst vanaf moeten (bij moeten).
Maar als je de subsidies niet gebruikt bestraf je jezelf.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2007, 17:16   #263
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Je leest niet alles wat ik zeg. Ik heb tot 2x toe gezegt dat ik het enkel heb over kleine dingen als een lampje ed. Geen airco! Dat verbruikt teveel natuurlijk.
mja, je kan toch geen energie uit het niets maken?



Of ik het nu heb over een airco, of een klein lampeke. Wat verschil maakt dat uit?

Als je een appel energie in uw automolenbiel steekt, kan daar toch geen energie uitkomen gelijk aan een appel & een kers.

Wat jij hier zegt is fysisch onmogelijk.

Anders reden de auto's nu allang met een molentje erop rond.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2007, 17:28   #264
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
mja, je kan toch geen energie uit het niets maken?


Dat probeer ik ook uit te leggen

De energie die je uit uw molentje haalt komt rechtstreeks van uw motor die meer moeite moet doen ! Dit is energieomzetting via nen serieuze inefficiente omweg.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 06:43   #265
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
mja, je kan toch geen energie uit het niets maken?



Of ik het nu heb over een airco, of een klein lampeke. Wat verschil maakt dat uit?

Als je een appel energie in uw automolenbiel steekt, kan daar toch geen energie uitkomen gelijk aan een appel & een kers.

Wat jij hier zegt is fysisch onmogelijk.

Anders reden de auto's nu allang met een molentje erop rond.
Ik heb nooit gezegt dat je energie uit het niets kan maken.

Verschil bij windenergie is dat voor kleine molentjes bijna geen wind nodig is omdat er uiterst lichte materialen gebruikt kunnen worden zoals plastiek.
Bij grotere molentjes heb je zwaardere materialen waardoor bij een beetje wind de molen al niet draait door de wrijving.

De vergelijking die ik al 2x gepost heb zou aangetoont moeten worden en dan pas hebben we uitsluitsel.

Auto's rijden niet rond met molentjes of zonnepanelen om de simpele reden dat er geen reden voor is of was.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 22 mei 2007 om 06:44.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 06:45   #266
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat probeer ik ook uit te leggen

De energie die je uit uw molentje haalt komt rechtstreeks van uw motor die meer moeite moet doen ! Dit is energieomzetting via nen serieuze inefficiente omweg.
Ze komt helemaal niet rechtstreeks uit u motor, ooit van wind gehoort? Denk je dat windmolens door motoren worden aangedreven misschien?

Ander vb, is natuurlijk niet hetzelfde maar toch. Moest jij vroeger denk je harder duwen om je dynamo van je fiets te laten draaien of om enkele plastieke molentjes op je stuur te laten draaien? De plastieke molentjes hebben veel minder weerstand dan de dynamo en veel minder verlies.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 22 mei 2007 om 06:48.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 07:17   #267
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
mja, je kan toch geen energie uit het niets maken?



Of ik het nu heb over een airco, of een klein lampeke. Wat verschil maakt dat uit?

Als je een appel energie in uw automolenbiel steekt, kan daar toch geen energie uitkomen gelijk aan een appel & een kers.

Wat jij hier zegt is fysisch onmogelijk.

Anders reden de auto's nu allang met een molentje erop rond.

Met windmolens maak je helemaal geen energie uit niets.

Je zet de ene energie om naar een andere.

En ja, je maakt idd altijd verlies, de kunst is net om dit verlies zo klein mogelijk te maken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 07:20   #268
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ze komt helemaal niet rechtstreeks uit u motor, ooit van wind gehoort? Denk je dat windmolens door motoren worden aangedreven misschien?

Ander vb, is natuurlijk niet hetzelfde maar toch. Moest jij vroeger denk je harder duwen om je dynamo van je fiets te laten draaien of om enkele plastieke molentjes op je stuur te laten draaien? De plastieke molentjes hebben veel minder weerstand dan de dynamo en veel minder verlies.
je vergelijking met de dynamo en windmolen is heel mooi.
Alleen moet je ze in dit idee net alle twee doen draaien.
Heti is dus een kwestie om te zorgen dat er zo weinig mogelijk weerstand word veroorzaakt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 07:27   #269
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Auto's rijden niet rond met molentjes of zonnepanelen om de simpele reden dat er geen reden voor is of was.
Nee, omdat de staat er dan niets aan verdiend en deze wel een toelating moet geven om met dergelijke voertuigen op de openbare weg te mogen komen.

Zo is het ook verboden om zelf je brandstof te winnen en te gebruiken of je moet dit aangeven aan de staat en het verlies aan taksen op de andere brandstoffen die je veroorzaakt toch betalen en dit via een berekening van hen, op je verbruik per km.

Het is dus zuiver de staat die de ontwikkeling van dergelijke voertuigen verhinderd.

De fossiele brandstoffen worden ons dus door de staat opgedrongen en door niets anders.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 07:54   #270
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ze komt helemaal niet rechtstreeks uit u motor, ooit van wind gehoort? Denk je dat windmolens door motoren worden aangedreven misschien?

Ander vb, is natuurlijk niet hetzelfde maar toch. Moest jij vroeger denk je harder duwen om je dynamo van je fiets te laten draaien of om enkele plastieke molentjes op je stuur te laten draaien? De plastieke molentjes hebben veel minder weerstand dan de dynamo en veel minder verlies.
Die energie komt wel van uw motor. En daar wil ik gerust een bak bier om wedden.

Of onstaat de luchtstroming rond uw auto spontaan uit het niets ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 07:55   #271
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Waarom denkt u dat turbulentie ACHTER een auto ook tot energieverlies leidt en hogere weerstand ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 08:18   #272
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Die energie komt wel van uw motor. En daar wil ik gerust een bak bier om wedden.

Of onstaat de luchtstroming rond uw auto spontaan uit het niets ?
De luchtverplaatsing die onstaat bij het rijden, komt idd zoals Tavek schrijft door de energie die je gebruikt om je wagen te laten rijden.
Tavek heeft zijn bak bier hier duidelijk gewonnen van Illwill.

Maar dit wil niet zeggen dat het concept niet haalbaar is en niet rendabel.

Mits het veranderen van het concept auto en de vorm aan te passen, zou het volgens mij haalbaar moeten zijn om voertuigen die korte afstanden (-100km per rit)rijden en lange tijd stilstaan. En daar de meeste parkings toch winderige plaatsen zijn en tegelijk ook zeer zonnige en lichtrijke plaatsen, zou het wel voor dievoertuigen moeten kunnen.
deze voertuigen kunnen dan hun batteryen opladen door middel van zonnepanelen en windmolentjes tijdens het stil staan en hun verbruik laag houden, omdat hun batteryen ook worden bijgeladen tijdens het rijden.

Daar veel wagens slechts met 1 of 2 personen rondrijden, kan ook daar gewicht in gewonnen worden.

Het is met de huidige kennis idd wel niet mogelijk om dit toe te passen op vrachtwagens en wagens die bijna continu aan het rijden zijn,(vb. Taxi's)

Maar eerst zullen we dan de mensen moeten afleren om een wagen als statussymbool te zien en gebruiken. En een hele boel luxe uitde auto's moeten halen, dit om gewichtvermindering te bekomen en minder energieverbruik.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 08:19   #273
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Die energie komt wel van uw motor. En daar wil ik gerust een bak bier om wedden.

Of onstaat de luchtstroming rond uw auto spontaan uit het niets ?
Dus wind bestaat volgens u niet zonder dat je verplaatsing hebt van voorwerpen? Hoe werkt een windmolen dan volgens u? Door de windmolens op een auto te zetten en ermee rond te rijden?
Wind is er zo goed als altijd, misschien niet altijd evenveel maar...daar wil ik ook wel een bak op zetten
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 08:20   #274
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Waarom denkt u dat turbulentie ACHTER een auto ook tot energieverlies leidt en hogere weerstand ?
Ook dat spreek ik nergens tegen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 08:23   #275
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De luchtverplaatsing die onstaat bij het rijden, komt idd zoals Tavek schrijft door de energie die je gebruikt om je wagen te laten rijden.
Tavek heeft zijn bak bier hier duidelijk gewonnen van Illwill.

Maar dit wil niet zeggen dat het concept niet haalbaar is en niet rendabel.

Mits het veranderen van het concept auto en de vorm aan te passen, zou het volgens mij haalbaar moeten zijn om voertuigen die korte afstanden (-100km per rit)rijden en lange tijd stilstaan. En daar de meeste parkings toch winderige plaatsen zijn en tegelijk ook zeer zonnige en lichtrijke plaatsen, zou het wel voor dievoertuigen moeten kunnen.
deze voertuigen kunnen dan hun batteryen opladen door middel van zonnepanelen en windmolentjes tijdens het stil staan en hun verbruik laag houden, omdat hun batteryen ook worden bijgeladen tijdens het rijden.

Daar veel wagens slechts met 1 of 2 personen rondrijden, kan ook daar gewicht in gewonnen worden.

Het is met de huidige kennis idd wel niet mogelijk om dit toe te passen op vrachtwagens en wagens die bijna continu aan het rijden zijn,(vb. Taxi's)

Maar eerst zullen we dan de mensen moeten afleren om een wagen als statussymbool te zien en gebruiken. En een hele boel luxe uitde auto's moeten halen, dit om gewichtvermindering te bekomen en minder energieverbruik.
Euhm sorry maar ik heb wel de bak gewonnen, mijn auto hoeft niet te rijden om eventueel een molentje erop te laten draaien.
Alé nu, kan iemand mij hier dan vertellen hoe windmolens werken die nu overal geplaatst worden? Dit is toch ook omdat er wind is zonder ermee rond te rijden é, aub é.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 08:24   #276
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Dus wind bestaat volgens u niet zonder dat je verplaatsing hebt van voorwerpen? Hoe werkt een windmolen dan volgens u? Door de windmolens op een auto te zetten en ermee rond te rijden?
Wind is er zo goed als altijd, misschien niet altijd evenveel maar...daar wil ik ook wel een bak op zetten
Wind is er bijna altijd, het is juist daarom dat ik zeg dat het systeem wel bruikbaar is voor voertuigen die korte afstanden afleggen.
De meeste voertuigen leggen immers bijna nooit meer dan 100km per rit af en staan meestal meer dan 22 per dag stil.
Dus tijd zat, om hun batteryen terug op te laden met windmolens en lichtpanelen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 08:27   #277
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Jongens theeft lang genoeg geduurd.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 08:47   #278
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Euhm sorry maar ik heb wel de bak gewonnen, mijn auto hoeft niet te rijden om eventueel een molentje erop te laten draaien.
Alé nu, kan iemand mij hier dan vertellen hoe windmolens werken die nu overal geplaatst worden? Dit is toch ook omdat er wind is zonder ermee rond te rijden é, aub é.
Nee, vanuit het oogpunt energie te besparen door een windmolentje te gebruiken tijdens het rijden, om lichten en zo te laten werken, in plaats van de huidige battery en alternator heb je dus ongelijk.
Want dan verbruik je dus juist meer energie.

Natuurlijk als je het concept anders bekijkt en de molentjes de battery doet opladen tijdens de periode dat het voertuig stil staat, krijg je een heel ander verhaal.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 08:50   #279
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Jongens theeft lang genoeg geduurd.
Mss, maar jij zit wel op de juiste plaats om het eens deftig uit te zoeken en te bespreken met je collega's.
Jullie hebben immers de gezamelijke kennis er voor en een pak ervaring en programma's ter beschikking om alles uit te rekenen en testen.

Wij hebben enkel het idee, jij de rest.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2007, 09:36   #280
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wind is er bijna altijd, het is juist daarom dat ik zeg dat het systeem wel bruikbaar is voor voertuigen die korte afstanden afleggen.
De meeste voertuigen leggen immers bijna nooit meer dan 100km per rit af en staan meestal meer dan 22 per dag stil.
Dus tijd zat, om hun batteryen terug op te laden met windmolens en lichtpanelen.
Maar dus hoeft het niet energie te zijn van de motor om het te laten draaien wat jullie 2 hier beweerden é.
Als je tegen 80 rijd en dit tegen de wind in die 80 blaast, dan blaast de wind in principe tegen dezelfde snelheid als wanneer je 160 zou rijden terwijl toch maar energie word geleverd voor 80.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be