Israël valt Turks schip aan: 3 doden, 30 gewonden

[Charly DGP]

totaal belachelijke bewering. Israel is en blijft de enige democratie in het midden oosten. Er leven daar 2 miljoen moslims die de israelische nationaliteit bezitten, die stemmen, die vertegenwoordigd zijn in het parlement enz...
Voor je dergelijke wartaal uitlaat, eerst documenteren, of beter nog zelf ter plaatse gaan onderzoeken.
Ten tweede, is het aantal slachtoffers in rwanda niet van belang, het gaat hier over een princiepe, maar dit is misschien wat te ingewikkeld voor jou om te begrijpen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

wat een compleet idiote vergelijking. Hoeveel ruandese burgers werden door Belgische soldaten opzettelijk afgeslacht ? hoeveel burgers zijn door de Ps agusta helicopters afgemaakt ?



De israelische terreurstaat is geen democratie. joden hebben er immers meer rechten dan niet joodse israeliërs.

Propaganda.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Charly DGP

totaal belachelijke bewering. Israel is en blijft de enige democratie in het midden oosten. Er leven daar 2 miljoen moslims die de israelische nationaliteit bezitten, die stemmen, die vertegenwoordigd zijn in het parlement enz...

maar ze hebben nu eenmaal NIET dezelfde rechten als joden. tweederangsburgers, een beetje zoals joden bij de duitsers.

Voor je dergelijke wartaal uitlaat, eerst documenteren, of beter nog zelf ter plaatse gaan onderzoeken.
Ten tweede, is het aantal slachtoffers in rwanda niet van belang, het gaat hier over een princiepe, maar dit is misschien wat te ingewikkeld voor jou om te begrijpen

yep, het principe. Dat gaat dus over een land dat in internationale wateren een schip onder een vreemde valg, waar het niet mee in oorlog is entert en daarop burgers afslacht. dat is dus hoegenaamd niet te vergelijken met de Ruandese burgeroorlog.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Propaganda.

FEIT mijn beste

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

maar ze hebben nu eenmaal NIET dezelfde rechten als joden.




yep, het principe. Dat gaat dus over een land dat in internationale wateren een schip onder een vreemde valg, waar het niet mee in oorlog is entert en daarop burgers afslacht. dat is dus hoegenaamd niet te vergelijken met de Ruandese burgeroorlog.

Maar goed dat ze in Palestijns gebied allemaal evenveel rechten hebben

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

FEIT mijn beste

Propaganda mijn beste.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Propaganda mijn beste.

tja, de realiteit geeft je nu eenmaal ongelijk, hoe vaak je dergelijke leugens ook herhaalt, het is wel degelijk een FEIT.

Zoals je ook al hebt moeten toegeven dat je geen weet hebt van internationaal recht , waar het schip was etc .

[Charly DGP]

Totaal onjuist. Israelische moslims hebben in israel dezelfde rechten en plichten, m.u.v. de militaire dienstplicht, en dat is zeker geen nadeel, eerder een voordeel zou ik zeggen. Dus je beweerd iets dat niet juist is. Maar dit terzijde, inwelk moslim land is er wel democratie? men stenigt, hangt op, martelt, snijd koppen af, moord andere moslims uit omdat zij niet tot de juiste sekte behoren enz... Dus waar heb je het over?
En voor wat de vloot betreft, heb ik reeds een standpunt van internationaal recht gepost, waar ik geen antwoord op heb gekregen, die de houding van israel volledig legitimeert. Het doel van die vloot, was enkel provocatie, niets meer.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Charly DGP

Totaal onjuist. Israelische moslims hebben in israel dezelfde rechten en plichten, m.u.v. de militaire dienstplicht, .

dat is al één.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Charly DGP

Totaal onjuist. Israelische moslims hebben in israel dezelfde rechten en plichten, m.u.v. de militaire dienstplicht, en dat is zeker geen nadeel, eerder een voordeel zou ik zeggen. Dus je beweerd iets dat niet juist is. Maar dit terzijde, inwelk moslim land is er wel democratie? men stenigt, hangt op, martelt, snijd koppen af, moord andere moslims uit omdat zij niet tot de juiste sekte behoren enz... Dus waar heb je het over?
En voor wat de vloot betreft, heb ik reeds een standpunt van internationaal recht gepost, waar ik geen antwoord op heb gekregen, die de houding van israel volledig legitimeert. Het doel van die vloot, was enkel provocatie, niets meer.

Idd waar HEB je het over NEWBIE.
De verklaringen dat Arabische Israeliers geen grond mogen kopen, ZELFS leden van de Knesset werden hier al meerdere malen gepubliceerd.

Dus VOOR je over documenteren praat moet JIJ maar een beginnen te staven wat je zegt.

DE moslimlanden waar wreedheden plaatsvinden noemen zichzelf GEEN democratie, Israel wel en DAAR schuilt nu net het kakergezwel.

[Charly DGP]

Klopt niet. Waar staan al de huizen op van israelische moslims? Op paletten die met vorkliften kunnen verplaatst worden?
Dit is een kopij van een artikel verschenen in de New York times, waarbij een israelische moslim grond wou kopen in een joodse buurt en hem stokken in de wielen daarbij werden gestoken:

Voor het overige, ga gewoon even op wikipedia kijken.



Israeli Court Rules Arab Couple Can Live in Jewish Area
By JOEL GREENBERG
Published: March 9, 2000



JERUSALEM, March 8— The Israeli Supreme Court ruled today that an Israeli Arab couple could not be barred from living in a community built solely for Jews.

The landmark decision after more than four years of hearings was hailed as an important step toward equality for Israel's one million Arab citizens. It overturned longstanding policies intended to promote exclusively Jewish settlement in Israel.

''This is the most important ruling in the history of the Supreme Court on the issue of equal rights for Arab citizens of Israel, and it is a big step forward in the struggle for full equality,'' said Dan Yakir, one of two lawyers from the Association for Civil Rights in Israel who argued the case.

Brought by an Israeli Arab couple who had been refused permission to buy a plot or home in a Jewish cooperative settlement in northern Israel, the case raised basic questions about whether Israel could be both a Jewish and a democratic state, ideals enshrined in its declaration of independence. ''We do not accept the conception that the values of the state of Israel as a Jewish state justify discrimination by the state between citizens on the basis of religion or nationality,'' wrote Judge Aharon Barak, the chief justice, in a ruling endorsed by three of his colleagues on the five-judge panel.

''The state is not allowed to discriminate directly on the basis of religion or nationality in allocation of state lands,'' Judge Barak added. ''Neither may the state discriminate indirectly'' in such allocations.

The case was brought by Adel and Iman Kaadan, an Israeli Arab couple living in the town of Baqa al-Gharbiya, who had been barred from joining Katzir, a cooperative Jewish settlement nearby.

The bylaws of the settlement effectively bar membership by Arabs, and the land in Katzir, developed by the quasi-governmental Jewish Agency -- founded before Israel was established to promote Jewish immigration and settlement in British-ruled Palestine -- was allocated for use by Jews only.

The Kaadans, who have three children, said they wanted to move to Katzir to escape the sewage in the streets and the overcrowded schools of their town, which suffers from the neglect typical of many Israeli Arab communities long lacking adequate budgets.

Settlers in Katzir raised objections, arguing that the Kaadans would not blend into the social fabric of the community. The Jewish Agency argued that its mission remained to settle Jews across the country, especially in areas where the Jewish population is sparse. In a brief to the court, it called Katzir ''a link in a chain of outposts intended to safeguard the expanses of Israel for the Jewish people.''

Salai Meridor, the agency chairman, said after reading the court decision that Katzir is in a part of Israel near the West Bank that is heavily populated by Arabs, and that a Jewish presence there was necessary to prevent an erosion of Israeli sovereignty.

''The main issue is not equality,'' Mr. Meridor said. ''We're all for equality. The question is how we ensure equality while also making sure that areas with a massive Arab majority near the territory of an emerging Palestinian entity will remain part of the state of Israel. Along with equality, Israel must safeguard its national and security interests.''

Muhammad Barakeh, an Israeli Arab legislator who has submitted a bill to dismantle the Jewish Agency and the Jewish National Fund, which also promotes land acquisition and settlement by Jews, said the ruling had far-reaching implications.

''This is an unprecedented decision that undermines the basis of the Jewish Agency as a body built on discrimination,'' he said. ''State land cannot be allocated to any body for purposes of apartheid and racism. This moves Israel toward being a democratic state for all its citizens, and not an ethnic democracy.''

After the ruling was read, the Kaadans embraced their lawyers.

''We know today that this is a state of all its citizens,'' said Mr. Kaadan, 44, a nurse. ''The meaning of this is enough discrimination, enough racism -- give coexistence a chance.''

[Francientje]

Ik geloof dat ik elders op dit forum een heel artikel over dat grond kopen heb
geplaatst. Mét de regels. Natuurlijk mag een Israelische Arabier nét zo goed grond
kopen in Israel als een Israelische Jood! Maar veel grond is er niet te koop want
8�* of 90 procent van de grond behoort toe aan de Staat die hem verpacht... AAN
IEDEREEN.

[Charly DGP]

ogen had hij, maar hij zag niet, oren had hij maar hij hoorde niet enz...
er is geen ergere blinde dan degene die niet wil zien;

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Charly DGP

''This is the most important ruling in the history of the Supreme Court on the issue of equal rights for Arab citizens of Israel, and it is a big step forward in the struggle for full equality,'' said Dan Yakir, one of two lawyers from the Association for Civil Rights in Israel who argued the case.
''

die waren er dus niet. en nog steeds niet....a big step forward for equal rights...

dat is geenzins equality.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Charly DGP

Larie, al hetgeen israel doet sinds 1948, is zich verdedigen tegen de omringende landen die israel van de kaart willen vegen.

Onder het motto "de aanval is de beste verdediging" zeker?

Hij die verdedigd blijft netjes op eigen grondgebied om aanvallen af te weren .
Daar is hier evident geen sprake van.

En most israel werkelijk erop uit zijn de palestijnen te vernietigen, wel, dan, de militaire macht kennende van israel, was dit reeds lang gebeurd.

Het is net zo goed larie als dat Israel van de kaart geveegd moet worden

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

http://www.youtube.com/watch?v=wSYjuDEZw1w

en vooral deze:

http://www.youtube.com/watch?v=296YH...layer_embedded

Je zal toch in woorden moeten zeggen wat je bedoelt, want met YouTube-filmpjes alleen draag je natuurlijk geen informatie over. Om het rechtuit te zeggen: ik zie met de beste wil niet hoe dit soort van filmpjes ook maar iets zegt over het profiel van die mensen. Op tal van plaatsen werpen mensen zichzelf voor tanks of soldaten, steken ze zich in brand of hongeren ze zichzelf uit uit protest. Voordat je dit soort van wanhoopspogingen nog maar overweegt, lijkt het me logisch enige angst voor de dood of voor pijn te ontkennen. (Het tegendeel is ook waar natuurlijk: kleine kinderen die angst hebben van een spuitje beginnen vaak al te schreien nog lang voordat ze dat spuitje gevoeld hebben.)

[Charly DGP]

In 1948, binnen de week na het uitroepen van de staat israel, werd israel door welgeteld zes legers aangevallen.
In 1956 hebben de omringende landen nogmaals oorlog verklaard. In 1967 heeft israel weeral oorlog moeten voeren, alsook in 1973.
Dat in een oorlog grenzen verschoven worden, om economische of securitaire belangen, zo gaat dat nu eenmaal. Wij, hier in west europa weten daar alles van.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Charly DGP

In 1948, binnen de week na het uitroepen van de staat israel, werd israel door welgeteld zes legers aangevallen.
In 1956 hebben de omringende landen nogmaals oorlog verklaard. In 1967 heeft israel weeral oorlog moeten voeren, alsook in 1973.
Dat in een oorlog grenzen verschoven worden, om economische of securitaire belangen, zo gaat dat nu eenmaal. Wij, hier in west europa weten daar alles van.

Wij hier in West-Europa hebben in 1945 besloten om geen militaire offensieven te lanceren om West-Europese grenzen te hertekenen. Wij hebben het fatsoen onze offensieven op een ander te lanceren. Dat maakt het handhaven van de stabiliteit tussen West-Europese landen onderling er een beetje makkelijker op. Zo heeft Nederland bvb geen grensgeschillen met ons land, bombarderen wij geen Nederlandse politici en nemen wij geen Nederlanders politiek gevangen. In ruil voor dat alles, doet Nederland dat ook niet met België en Belgen.

Israël lanceert nog steeds offensieven tegen haar eigen inwoners en tegen haar meest directe buren. Die offensieven, blokkades, bezettingen en buitenrechterlijke executies maken dat de grenzen van Israël onduidelijk zijn. Het maakt ook dat het niet duidelijk is voor de buren of zij het volgende slachtoffer zullen zijn van een Israëlische verkiezing of niet.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Charly DGP

ogen had hij, maar hij zag niet, oren had hij maar hij hoorde niet enz...
er is geen ergere blinde dan degene die niet wil zien;

Het probleem van velen hier in Europa is dat zij leidden aan een al dan niet onbewust schuldgevoelen tegenover de joden in verband met de holocaust, en de enige manier om daarvan af te geraken is de joden diaboliseren. Daarom ook ziet men westerse progressieve linksen zee kiezen in gezelschap van fanatieke moslims ...Voor de anderen, de klassieke ultrarechtse jodenhaters ligt het simpeler, zij zetten gewoon een oude traditie voort, in sommige gevallen een familietraditie. Maar al die mensen, ultralinksen, ultrarechtsen, en islamfundi's, scharen zich dus onder dezelfde vlag, en steken van wal tegen Israël...

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Het probleem van velen hier in Europa is dat zij leidden aan een al dan niet onbewust schuldgevoelen tegenover de joden in verband met de holocaust, en de enige manier om daarvan af te geraken is de joden diaboliseren. Daarom ook ziet men westerse progressieve linksen zee kiezen in gezelschap van fanatieke moslims ...Voor de anderen, de klassieke ultrarechtse jodenhaters ligt het simpeler, zij zetten gewoon een oude traditie voort, in sommige gevallen een familietraditie. Maar al die mensen, ultralinksen, ultrarechtsen, en islamfundi's, scharen zich dus onder dezelfde vlag, en steken van wal tegen Israël...

Daar zit ge volledig verkeerd in. 'Ons' schuldgevoel dat 'bewust' door de joodse gemeenschap onderhouden wordt (op onze kosten) dient om het zionisme in Europa te ondersteunen.