Vlaming wil SUV weg - Pagina 15

Mambo · 17 februari 2010, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door josnissan

Ik heb de discussie met zeer veel interesse gelezen. Maar is het belangrijkste element in de auto niet de chauffeur die achter het stuur zit? Een voorzichtige chauffeur, zijnde een chauffeur die zijn snelheid aanpast aan de omstandigheden en die anticipeert op mogelijke gevaren heeft achter het stuur van om het even welke auto een streepje voor.
De auto kan de chauffeur hierbij wel een handje helpen. De actieve veiligheid zorgt ervoor dat de auto in alle omstandigheden reageert zoals de chauffeur dat wil. Een goede wegligging, goede banden en goede remmen zijn essentieel voor een goede actieve veiligheid. Samen met de elektronische hulpmiddelen als ABS, tractiecontrole en ESP. Hulpmiddelen, want ze laten niet toe om de limieten van de auto te verleggen. Ze zijn er eerder om een gebeurlijk foutje of een verkeerd inschatten van een situatie te verhelpen. De beste manier om met deze hulpmiddelen om te gaan, is rijden alsof ze niet op de auto staan en dankbaar zijn mocht je ze ondanks alles toch nodig hebben. De bovenstaande tabellen kloppen wel, maar iedereen kan ze op zijn manier interpreteren. Is het geen griezelige gedachte een chauffeur achter je te hebben, die theoretische berekeningen over grip en slipcoëfficiënten zit te maken in plaats van op het verkeer en op de weg te letten?
Of een SUV nu veiliger is of onveiliger is dan een ander type auto, hangt dus ook van de chauffeur af. Iemand die in een SUV als een wildeman gaat rijden, zal dat in een ander type auto ook doen. Het is gewoon de aard van het beestje. Feit is, dat een vierwielaangedreven auto in bepaalde omstandigheden een aantal niet te ontkennen voordelen heeft. De vierwielaandrijving verdeelt de beschikbare kracht optimaal over de vier wielen en dat in functie van de beschikbare grip. Door de kracht naar de juiste wielen te sturen kunnen fenomenen als onder- en overstuur ook door de vierwielaandrijving worden opgevangen. Enkel oeroude systemen, waarbij de vierwielaandrijving wordt ingeschakeld door een vaste verbinding tussen de voor- en de achteras te maken, doen dit niet.
Als we de Nissan Qashqai als voorbeeld nemen (geen SUV maar een cross-ver) dan zien we dat de auto zowel met voorwiel- als met vierwielaandrijving te koop is. Beide versies voldoen aan dezelfde strenge eisen wat betreft de actieve (en ook passieve, maar daar hebben we het hier niet over) veiligheid. Maar afhankelijk van het gebruik van de auto, kan de vierwielaangedreven versie iets extra bieden bij het wegrijden op gladde ondergrond, bij het uitsturen van de bochten en zelfs bij het remmen. Toch wanneer op de motor wordt geremd. Wie bijvoorbeeld regelmatig een caravan of een aanhangwagen trekt, is vaak beter af met een 4x4. En het verbruik? Een auto met ingeschakelde vierwielaandrijving zal altijd iets meer verbruiken dan een vergelijkbare auto met tweewielaandrijving. Daarom voorzien constructeurs zoals Nissan een inschakelbare vierwielaandrijving die zich naar keuze automatisch inschakelt, of die de chauffeur permanent kan inschakelen.

jos.nissan

Mooi... zo een subtiele reclame voor nissan.

Maar het klopt wel wat je schrijft.

brother paul · 17 februari 2010, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Die discussie van Food vs Fuel is al achterhaald aangezien men nu reeds op commerciële basis ethanol kan halen uit cellulose (plantaardig landbouwafval) ipv suikers (mais en graan).

Er zijn drie methoden om op commerciële basis ethanol uit biomassa en landbouwafval te halen.

Directe fermentatie door gewone of genetisch gemanipuleerde bacterieën
Vergassing van de biomassa gevolgd door het Fischer Tropsch proces
Vergassing van de biomassa en fermentatie door gewone bacteriëen.

Met bovengenoemde technieken is er bijna geen limiet.
En indien er geen biomassa aanwezig is kan men ethanol synthetiseren door electrolyse (electriciteit van zonneenergie) van zeewater gevolgd door Fischer Tropsch of fermentatie.
Het Amerikaanse leger was zeer geïntresseerd in deze laatste techniek voor hun vliegdekschepen.

En het leuke is dat je meer pk uit een motor krijgt dan met gewone benzine. Iets dat alle petrolheads graag horen.

Het staat letterlijk in uw document, bvb in NL schatten ze dat ze zo 17% van hun behoefte kunnen dekken...
Dus je moet sowieso dat verbruik nog delen door 5 1liter wordt het.

brother paul · 17 februari 2010, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mooi... zo een subtiele reclame voor nissan.

Maar het klopt wel wat je schrijft.

zoals reeds gezegd de meeste aziatische constructeurs voorzien 2WD of 4WD versies. En ze verkopen nog met meest (denk ik) de 2WD

Fallen Angel · 17 februari 2010, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het staat letterlijk in uw document, bvb in NL schatten ze dat ze zo 17% van hun behoefte kunnen dekken...
Dus je moet sowieso dat verbruik nog delen door 5 1liter wordt het.

Welk document?

brother paul · 17 februari 2010, 23:28

he juist

http://www.senternovem.nl/mmfiles/En...m24-185801.pdf

blz 42

ik zocht dus ethanol synthetiseren door electrolyse

Micele · 17 februari 2010, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het zou kunnen, ik weet niet precies aan wat het ligt.
Vaak merkt men het niet eens op.

Slippen uw wielen door ?

brother paul · 17 februari 2010, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Slippen uw wielen door ?

ja 400pk of 440pk is zo spectaculair niet beter.
kijk gewoon maar naar het koppel - toerentalcurve.

haal je uw maximum koppel op 1800tm of 1700tm heb je gewoon een rustigere motor die zuiniger optrekt... maar voel je dat ?

Fallen Angel · 17 februari 2010, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

he juist

http://www.senternovem.nl/mmfiles/En...m24-185801.pdf

blz 42

ik zocht dus ethanol synthetiseren door electrolyse

Citaat:

In Nederland is een grote variëteit aan reststromen en agro-residuen beschikbaar voor productie van
bioethanol. De totale beschikbaarheid van binnenlandse grondstoffen bedraagt ca. 12 Mton droge stof
per jaar. Daaruit kan potentieel 2,5 Mton (70 PJth) bio-ethanol worden geproduceerd ofwel ca. 17%
van de Nederlandse transportbrandstoffenvraag (Reith et al. 2002). Door import van grondstoffen (zie
hieronder) kan het potentieel nog belangrijk toenemen.
Op de korte(re) en middellange termijn is een focus aan te bevelen op het gebruik van beschikbare
reststromen uit de agro-industrie, de landbouw (zoals stro) en afvalstromen zoals bermgras (Reith et
al. 2002). De technologie biedt een alternatief voor (rest)stromen die niet langer als veevoeder kunnen
worden ingezet vanwege het krimpen van de veestapel en aangescherpte kwaliteitseisen in het kader
van ketenbeheersing. Op langere termijn is grootschalige import van biomassa (o.a. hout) een
realistische optie door de uitstekende Nederlandse logistieke infrastructuur.
In de huidige ontwikkeling wordt gemikt op grootschalige lignocelluloseverwerkende
bioethanolfabrieken met een productiecapaciteit in de orde van 150.000 ton bioethanol per jaar
(www.bemz.ecn.nl).

Het is niet geheel duidelijk of dat de huidige beschikbare biomassa is of de toekomstige (potentiële) beschikbare biomassa. Want verder in het artikel geven ze de aanbeveling om bermgras af te rijden (iets wat nu niet of zelden gebeurt).

Herr Flick · 18 februari 2010, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Uitstoot maakt mij niks uit net zoals de uitstoot van een tractor of een Porsche mij niets uitmaakt.
Wat mij wel uitmaakt is dat mensen zo'n kaasdozen kopen vanuit het verkeerde idee dat ze daarmee een grotere bescherming en betere wegligging hebben ter compensatie van hun gebrekkige rijvaardigheid.
Het kan misschien seksistisch overkomen maar ik kan niet meer dan vaststellen dat er meestal vrouwen in zo'n SUV zitten (en parkeerproblemen hebben).

En het enige dat ik zeg is dat SUV's terug moeten gebruikt worden voor wat ze dienen: Off-road.
Daarom een snelheidsbegrenzer op 90 km/u. En verbod voor op de autostrade.

Mijn ervaring en regel is nochtans eerder, hoe kleiner den auto, ... hoe slechter ze ermee kunnen rijden/parkeren...

ge moet eens zien hoe de meeste hier hun Yaris, Punto of 500 ditchen, want parkeren kunt ge dat echt niet noemen.

Terwijl den onzen schoon tussen de meetekes staat, ja zelf in ondergrondse parkeer garages, ...

brother paul · 18 februari 2010, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Mijn ervaring en regel is nochtans eerder, hoe kleiner den auto, ... hoe slechter ze ermee kunnen rijden/parkeren...

ge moet eens zien hoe de meeste hier hun Yaris, Punto of 500 ditchen, want parkeren kunt ge dat echt niet noemen.

Terwijl den onzen schoon tussen de meetekes staat, ja zelf in ondergrondse parkeer garages, ...

Ken iemand die een klapband had met een voorwiel van haar smart, ze is wel overkop gegaan.. en maar zagen over SUV's dan...

brother paul · 18 februari 2010, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het is niet geheel duidelijk of dat de huidige beschikbare biomassa is of de toekomstige (potentiële) beschikbare biomassa. Want verder in het artikel geven ze de aanbeveling om bermgras af te rijden (iets wat nu niet of zelden gebeurt).

Het gaat erover dat je aan17% geraakt,w at verdienstelijk is, maar feitelijk moet je zo redeneren:

Stel dat we een CO2 neutrale maatschappij willen, hoe gaan we dat doen ?

Voorbeeld
we rijden 20% 1liter/100Km PLUG-IN Hybrid op Kerncentrales-windmolens
we rijden 20% met biodiesel (we gaan dus koolzaad - palmolie en waarom niet jatropha plantages aanleggen in Zaire)
we rijden 20% met bioethanol (artikel zegt 17% we ronden af)

wat zegt deze SOM: dat je naar plugin hybriden die 3liter op 100km verbruiken moet evolueren....

Je moet dus niet kijken of je die 5-8 liter van de huidige wagens kunt vervangen door CO2 neutrale brandstof, je moet dus echt gaan naar Audi A1 op koolzaadolie, naar een Plugin Prius op BioEthanol of een mix van dat.

Dus je moet een 'MIX' krijgen die het probleem CO2 neutraal oplost. Pasop als we dat doen, zijn we quasi verlost van alle aardolieproblemen en lachen we gewoon de rest van de wereld uit. Dat de amerikanen maar blijven rijden met hun cadillacs, my hybrid has no thirst for oil..

Herr Flick · 18 februari 2010, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tegenwoordig steken ze veel pk's he.
Maar wie eens test merkt dat ze daarom niet (altijd) sneller geworden zijn t.o.v. vorige versies met minder pk's. Soms zelfs (klein beetje) trager!

Misschien zijn de roetfilters te dik geworden?

Zoals Fallen zegt, ... groter gewicht.... (door veiligheidsspullen, 4x4... )

Verhoudingen in de versnellingsbak,...

Getuned voor meer koppel, ...

Er kunnen veel redenen zijn, ...

Tick · 18 februari 2010, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ken iemand die een klapband had met een voorwiel van haar smart, ze is wel overkop gegaan.. en maar zagen over SUV's dan...

http://www.totalcarcrashes.com/wp-co...2/crash202.jpg
http://www.suvno.com/title.jpg
http://auto-novosti.ru/photo/hummer-crash.jpg

Citaat:

The occupant death rate in SUVs is 6 percent higher than it is for cars -- 8 percent higher in the largest SUVs. The main reason is that SUVs carry a high risk of rollover; 62 percent of SUV deaths in 2000 occurred in rollover accidents.

http://pdxcogitation.blogspot.com/20...uv-driver.html

een suv is ook stuk te krijgen zenne

Herr Flick · 18 februari 2010, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tick

http://www.totalcarcrashes.com/wp-co...2/crash202.jpg
http://www.suvno.com/title.jpg
http://auto-novosti.ru/photo/hummer-crash.jpg

http://pdxcogitation.blogspot.com/20...uv-driver.html

een suv is ook stuk te krijgen zenne

Zeker en vast, en een klapband op de voorwielen, is voor zo goed als alle auto`s levensgevaarlijk...

Tavek · 18 februari 2010, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Zoals Fallen zegt, ... groter gewicht.... (door veiligheidsspullen, 4x4... )

Verhoudingen in de versnellingsbak,...

Getuned voor meer koppel, ...

Er kunnen veel redenen zijn, ...

Ge moet kijken naar specifiek vermogen (W/kg).

Fallen Angel · 18 februari 2010, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het gaat erover dat je aan17% geraakt,w at verdienstelijk is, maar feitelijk moet je zo redeneren:

Stel dat we een CO2 neutrale maatschappij willen, hoe gaan we dat doen ?

Voorbeeld
we rijden 20% 1liter/100Km PLUG-IN Hybrid op Kerncentrales-windmolens
we rijden 20% met biodiesel (we gaan dus koolzaad - palmolie en waarom niet jatropha plantages aanleggen in Zaire)
we rijden 20% met bioethanol (artikel zegt 17% we ronden af)

wat zegt deze SOM: dat je naar plugin hybriden die 3liter op 100km verbruiken moet evolueren....

Je moet dus niet kijken of je die 5-8 liter van de huidige wagens kunt vervangen door CO2 neutrale brandstof, je moet dus echt gaan naar Audi A1 op koolzaadolie, naar een Plugin Prius op BioEthanol of een mix van dat.

Dus je moet een 'MIX' krijgen die het probleem CO2 neutraal oplost. Pasop als we dat doen, zijn we quasi verlost van alle aardolieproblemen en lachen we gewoon de rest van de wereld uit. Dat de amerikanen maar blijven rijden met hun cadillacs, my hybrid has no thirst for oil..

Vreemd genoeg zijn de Amerikanen voor op Europa als het op ethanol aankomt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cellulo...mercialization

brother paul · 18 februari 2010, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tick

http://www.totalcarcrashes.com/wp-co...2/crash202.jpg
http://www.suvno.com/title.jpg
http://auto-novosti.ru/photo/hummer-crash.jpg

http://pdxcogitation.blogspot.com/20...uv-driver.html

een suv is ook stuk te krijgen zenne

Goed lezen

ze hebben dus 68% meer ROLLOVER ongevallen (voor die cowboys die ermij rondsleuren zoals met een porsche)
en ze hebben 6% meer doden... Dus als 68% van de ongevallen door de rollovers gebeuren, dan zijn ze toch wel spectaculair veiliger voor de inzittenden... capité

Fallen Angel · 18 februari 2010, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ken iemand die een klapband had met een voorwiel van haar smart, ze is wel overkop gegaan.. en maar zagen over SUV's dan...

Met een SUV kunt ge geen klapband krijgen ofzo?

Smart is trouwens even slecht als een SUV. Beide hebben een hoog zwaartepunt en gaan gemakkelijk over kop.

brother paul · 18 februari 2010, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Vreemd genoeg zijn de Amerikanen voor op Europa als het op ethanol aankomt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cellulo...mercialization

americanen zijn goed in marketing.

Fallen Angel · 18 februari 2010, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

americanen zijn goed in marketing.

Hoe bedoel je?

In de VS zijn op dit moment iets minder dan de helft van alle verkochte auto's ontworpen om op zowel benzine als ethanol te kunnen rijden.
De VS voert oorlogen voor goedkope olie, maar ze weten goed genoeg dat daar op een bepaald moment een einde aan komt en een plan B nodig hebben.

17 februari 2010, 23:28	#285
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.689	he juist http://www.senternovem.nl/mmfiles/En...m24-185801.pdf blz 42 ik zocht dus ethanol synthetiseren door electrolyse __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 17 februari 2010 om 23:29.