Wat is dat nu: Belg zijn? - Pagina 15

Effect · 5 maart 2012, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Onbegrijpelijk dat u zich in Nederland gaat definiëren als "Belg"!!!???

Het is reeds erg genoeg dat veel Nederlanders de onhebbelijke gewoonte hebben het voortdurend over "Belgen" te hebben wanneer ze in feite Vlamingen bedoelen. Ik vind dat we ze daarin niet hoeven aan te moedigen.

Zoals ik al zei, het is een woord dat voor mij werkelijk niets concreet betekent. Het woord "Belg" bepaalt alleen een aantal cijfertjes op mijn aanslag, de kleur van mijn nummerplaat enzovoorts. Dat zorgt echt niet dat mijn gemoed verandert hoor... alhoewel wanneer ik maandelijks de voorheffing zie voel ik me keer op keer gerold.

Waarom moeilijker maken dan het is? Ik ben het echt beu om constant het Belgisch probleem tot in detail uit te leggen. Uitleggen hoe een dubbeldemocratie werkt, uitleggen waarom franstaligen 3 veto's hebben en vlaamstaligen geen, uitleggen waarom onze premier geen nederlands spreekt, uitleggen waarom we een minderheidskabinet hebben, uitleggen waarom 35% (N-VA) en 37% (PS) samen geen grondwettelijke meerderheid vormt en zo meer.

De eerste paar keer was het leuk, maar ik krijg de vraag "hebben jullie al een regering" vrijwel dagelijks. Ik ben het gewoon kotsbeu om onze problemen uit te leggen, vooral omdat ik keer op keer met de neus op de feiten word gedrukt namelijk:

België federaal sucks. Er is werkelijk niets meer goed aan onze politiek, en de enige partij die er iets aan wil veranderen, wordt buitenspel gezet. Waarom staat de krant vol met Putin, wanneer Di Rupo nauwelijks democratischer is...

ViveLaBelgique · 5 maart 2012, 23:44

@Effect

Stel je voor dat je van Griekenland zou komen. Dan zou je het niet alleen beu zijn om altijd vragen te moeten beantwoorden over 's lands politiek maar ook gefrustreerd zijn omdat je als een PIIG wordt bekeken.

Jan van den Berghe · 6 maart 2012, 04:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Het is een woord dat bepaalt waar je geboren bent, en zelfs dat is niet eens 100% waar. Het is een woord dat bepaalt hoeveel belastingen je betaalt, en zelfs dat niet eens. Het is een woord dat bepaalt op welke leeftijd je mag trouwen, en zelfs dat is niet echt zo. Het is een woord dat bepaalt welke sociale zekerheid je geniet, maar ook dat is niet altijd zo. Het is een woord dat bepaalt dat iedereen gelijk is, maar sommigen blijken toch gelijker dan anderen.

Het is een woord dat sommigen fierheid geeft, anderen doet walgen, en nog anderen volstrekt onverschillig laat. Het is een woord dat inherent geen enkele waarde heeft, behalve de waarde die je er persoonlijk aan geeft.

Wat heeft dan volgens u wel 'een inherente waarde'? Naar mijn aanvoelen zijn alle waarden persoonlijk ingevuld en heeft niets een absoluut gewicht uit zichzelf (tenzij je in de dogmatiek van een religieus systeem binnentreedt).

Elio di Supo · 6 maart 2012, 04:38

Een echte Belg is mi iemand die krampachtig elke vorm van verandering afwijst, het graag heeft over de kleine dingen in het leven, zich graag nestelt in de schoot van een of andere grootmacht (nu is dit de EU), graag grapjes maakt over het koningshuis maar woest wordt als dit dreigt afgenomen te worden en een blindelings geloof heeft dat als je een hoop ingredienten bij elkaar smijt er vanzelf een cake wordt gemaakt.

patrickve · 6 maart 2012, 06:08

Belgen zijn mensen die, vanwege historische en andere willekeurige gebeurtenissen, onder dezelfde staatsdwang zitten zijn als ikzelf.

Maw, wat Belgen onderscheidt van niet-Belgen, is dat ze onderdrukt worden door hetzelfde staatsbedrijf als ikzelf, of door een ander staatsbedrijf.

Another Jack · 6 maart 2012, 06:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Belgen zijn mensen die, vanwege historische en andere willekeurige gebeurtenissen, onder dezelfde staatsdwang zitten zijn als ikzelf.

Maw, wat Belgen onderscheidt van niet-Belgen, is dat ze onderdrukt worden door hetzelfde staatsbedrijf als ikzelf, of door een ander staatsbedrijf.

Woon je niet meer in Frankrijk?

patrickve · 6 maart 2012, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Woon je niet meer in Frankrijk?

Toch wel. Het is juist dat ik voor een deel mijn Belgisch juk heb kunnen afgooien door te ontsnappen, he, maar daarvoor draag ik nu deels een ander juk. Niettemin ben ik administratief nog altijd een Belg, en kan ik wel voor het bestuurscomite van het Belgische maar niet van het Franse staatsbedrijf stemmen. Ik ben dus nu nog maar deels "Belg" omdat Europa mij toelaat mijn biezen te pakken. Maar voor enkele essentiele stukjes papier die mij toelaten van mijn biezen te pakken hang ik wel nog af van het Belgische consulaat he. Ik zou kunnen beslissen van de Franse nationaliteit aan te nemen, op 1 detail na: ik word eigenaardig genoeg meer betaald omdat ik GEEN Fransman ben (ik krijg een "buitenlanders premie"). Het is wat mij ervan weerhoudt om de Franse nationaliteit aan te vragen.

Another Jack · 6 maart 2012, 07:42

De premie weegt zwaarder door dan de onderdrukking.
U bent precies wel een idealist...

SDG · 6 maart 2012, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Zoals ik al zei, het is een woord dat voor mij werkelijk niets concreet betekent. Het woord "Belg" bepaalt alleen een aantal cijfertjes op mijn aanslag, de kleur van mijn nummerplaat enzovoorts. Dat zorgt echt niet dat mijn gemoed verandert hoor... alhoewel wanneer ik maandelijks de voorheffing zie voel ik me keer op keer gerold.

Waarom moeilijker maken dan het is? Ik ben het echt beu om constant het Belgisch probleem tot in detail uit te leggen. Uitleggen hoe een dubbeldemocratie werkt, uitleggen waarom franstaligen 3 veto's hebben en vlaamstaligen

Hier ben ik gestopt met lezen.

Effect · 6 maart 2012, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat heeft dan volgens u wel 'een inherente waarde'? Naar mijn aanvoelen zijn alle waarden persoonlijk ingevuld en heeft niets een absoluut gewicht uit zichzelf (tenzij je in de dogmatiek van een religieus systeem binnentreedt).

Klopt. In rangschikking zijn de volgende personen het belangrijkst in mijn leven:
1. Ikzelf
2. Mijn vriendin
3. Mijn zus
4. Mijn grootmoeder
5. De rest van mijn gezin
6. Mijn naaste vrienden (een vijftal mensen)

en zo kan ik nog even doorgaan. Nergens zal u een puntje "Vlaming" of "Belg" vinden. Ik hoop dat ik nummer 1 ooit van de troon kan stoten en er mijn zoon of dochter neerpennen.

Een nationaliteit is een construct zonder inherente waarde, en ik vind dat ik er ook geen waarde aan hoef te geven gezien hoe makkelijk het is zowat alle aspecten van nationaliteit te omzeilen.

Dit is een beetje zoals het huwelijk, het heeft geen enkele inherente waarde tenzij de persoon zelf waarde voor je heeft. Anders is het gewoon een financiële constructie.

Effect · 6 maart 2012, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

@Effect

Stel je voor dat je van Griekenland zou komen. Dan zou je het niet alleen beu zijn om altijd vragen te moeten beantwoorden over 's lands politiek maar ook gefrustreerd zijn omdat je als een PIIG wordt bekeken.

Stel je voor dat je van Duitsland zou komen, zou je het dan beu worden dat iedereen stikjaloers is op een goedlopende economie en een functionerend staatsbestel? Ik niet alleszins.

quercus · 6 maart 2012, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Off topic

Goed maar dat u uw oude gewoonte als verwoede foutenverbeteraar hebt afgelegd, want anders had u nu prijs.

______________________________
Vermits de NVA weet dat ze de gemeenteraadsverkiezingen gaat winnen
(kan ook niets anders want ze vertrekken van nul bij de gemeenteraadsverkiezingen)
maakt ze van die lokale verkiezingen een nationale inzet.

Een beetje doorzichtig en dikke volksverlakkerij!

Hoezo "of topic"? De draad gaat toch over de notie "Belg"? Dat jij daar een andere invulling aan geeft dan ik verbaast me niet. Maar daarmee was mijn uitspraak nog niet "off topic". Weet jij wel héél zeker wat "off topic" betekent? Ik heb de indruk van niet.

quercus · 6 maart 2012, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Een echte Belg is mi iemand die krampachtig elke vorm van verandering afwijst, het graag heeft over de kleine dingen in het leven, zich graag nestelt in de schoot van een of andere grootmacht (nu is dit de EU), graag grapjes maakt over het koningshuis maar woest wordt als dit dreigt afgenomen te worden en een blindelings geloof heeft dat als je een hoop ingredienten bij elkaar smijt er vanzelf een cake wordt gemaakt.

2

patrickve · 6 maart 2012, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De premie weegt zwaarder door dan de onderdrukking.
U bent precies wel een idealist...

Ik ben uiteraard alles behalve een idealist

Idealisten zijn in het beste geval naïeve onnozelaars, en in het ergste geval gevaarlijke zotten.

ViveLaBelgique · 6 maart 2012, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Toch wel. Het is juist dat ik voor een deel mijn Belgisch juk heb kunnen afgooien door te ontsnappen, he, maar daarvoor draag ik nu deels een ander juk. Niettemin ben ik administratief nog altijd een Belg, en kan ik wel voor het bestuurscomite van het Belgische maar niet van het Franse staatsbedrijf stemmen. Ik ben dus nu nog maar deels "Belg" omdat Europa mij toelaat mijn biezen te pakken. Maar voor enkele essentiele stukjes papier die mij toelaten van mijn biezen te pakken hang ik wel nog af van het Belgische consulaat he. Ik zou kunnen beslissen van de Franse nationaliteit aan te nemen, op 1 detail na: ik word eigenaardig genoeg meer betaald omdat ik GEEN Fransman ben (ik krijg een "buitenlanders premie"). Het is wat mij ervan weerhoudt om de Franse nationaliteit aan te vragen.

Dat is eigenaardig, zeker als je het grootste deel van je werk in Frankrijk en voor de Franse markt verricht. Dat is ook tegen de principes van belasting op basis van werkplaats. Op termijn zal het permanent karakter van dergelijke positieve discriminatie er uit gaan.

ViveLaBelgique · 6 maart 2012, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Stel je voor dat je van Duitsland zou komen, zou je het dan beu worden dat iedereen stikjaloers is op een goedlopende economie en een functionerend staatsbestel? Ik niet alleszins.

Als ik Duitser was dan was ik naar alle waarschijnlijkheid tegen de euro als munt.

De Brabander · 6 maart 2012, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sjampetter

Vele Vlamingen voelen zich alleszins gebelgd!

Toen ik twee weken geleden in Rijsel was heb ik daar toch niks van gemerkt. De Vlamingen daar voelen zich... verfranst.

De Brabander · 6 maart 2012, 12:23

Allez, leuk.

taylswi99 · 6 maart 2012, 12:24

I agree to Elections 2010 Elections and government formation ... Here at home to hear the discussions that have to do with list building, positions, candidates, campaigns, results of the elections 2010 and forming a government after the elections.

SDG · 6 maart 2012, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hosselbrigrade

ik als Nederlander eet toevallig meer Worst dan de gemiddelde Duitser hoor.

In Frankrijk bestaat er naar het schijnt ook zo'n cliché dat Belgen alle dagen frieten eten.

5 maart 2012, 23:44	#282
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 42.026	@Effect Stel je voor dat je van Griekenland zou komen. Dan zou je het niet alleen beu zijn om altijd vragen te moeten beantwoorden over 's lands politiek maar ook gefrustreerd zijn omdat je als een PIIG wordt bekeken. __________________ Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide ! Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.

6 maart 2012, 06:08	#285
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 117.443	Belgen zijn mensen die, vanwege historische en andere willekeurige gebeurtenissen, onder dezelfde staatsdwang zitten zijn als ikzelf. Maw, wat Belgen onderscheidt van niet-Belgen, is dat ze onderdrukt worden door hetzelfde staatsbedrijf als ikzelf, of door een ander staatsbedrijf. __________________ Al moordend problemen oplossen.

6 maart 2012, 12:23	#298
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	Allez, leuk. __________________ België unitair !

6 maart 2012, 12:24	#299
taylswi99 Vreemdeling Geregistreerd: 4 maart 2012 Berichten: 1	I agree to Elections 2010 Elections and government formation ... Here at home to hear the discussions that have to do with list building, positions, candidates, campaigns, results of the elections 2010 and forming a government after the elections. __________________ reach certification reach registration Sitmae REACH Services is established to serve Non-European formulators and manufacturers of chemicals as their ‘Only Representative’ under REACH. Sitmae also provides Reach Consultancy and Reach Services to EU importers, manufacturers and industrial users of chemicals. We ensure Reach Solutions: Reach Compliance, Reach Certification, Reach Declaration and Reach Consulting. Please feel free to contact us via our webform, email or telephone.

6 maart 2012, 04:38	#284
Elio di Supo Banneling Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: The Swamp Berichten: 28.231	Een echte Belg is mi iemand die krampachtig elke vorm van verandering afwijst, het graag heeft over de kleine dingen in het leven, zich graag nestelt in de schoot van een of andere grootmacht (nu is dit de EU), graag grapjes maakt over het koningshuis maar woest wordt als dit dreigt afgenomen te worden en een blindelings geloof heeft dat als je een hoop ingredienten bij elkaar smijt er vanzelf een cake wordt gemaakt.

6 maart 2012, 07:42	#288
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	De premie weegt zwaarder door dan de onderdrukking. U bent precies wel een idealist...