Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 oktober 2011, 06:28   #281
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Een stropopredenering is een drogreden waarbij men niet het standpunt van de discussiepartner weerlegt, maar wel een karikaturale versie er van.
Inderdaad, dat hebt ge goed begrepen.
Dus is een het stropop
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:33   #282
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Mannen ook, dat is net mijn punt en dat gaat er blijkbaar niet in.

Mannen zijn oververtegenwoordigd.
Dus een normaal mens gaat verder zoeken wat de onderliggende redenen zijn voor die oververtegenwoordiging.
Waarom doe je het dan niet?

Citaat:
Nogmaals, ik ben voorstander om dat verder te onderzoeken. Dit in tegenstelling tot alwetende Quorn voor wie het al een uitgemaakte zaak is.
Nogmaals, waarom doe je het dan niet?

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 17 oktober 2011 om 06:37.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:35   #283
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Inderdaad, dat hebt ge goed begrepen.
Dus is een het stropop
Wijs mij dan eens waar iemand, niet uw standpunt, maar wel de karikaturale versie van uw standpunt, weerlegt.

Tot zolang ben jij de enige karikatuur die hier opvalt.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:41   #284
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Het is niet omdat het antwoord u niet aanstaat, of dat ge het niet begrijpt, dat het geen antwoord is, Paulus.
Het is inderdaad niet daarom. Het is omdat uw reactie naast de kwestie is en alsdusdanig geen antwoord geeft op de gestelde vraag.

Citaat:
Ik schreef toch 'ik sta open voor argumenten'?
Wat begrijpt ge niet aan die zin?
Ik begrijp die zin maar al te goed. Maar, zoals eerder al gezegd, vroeg ik je niet of je voor argumentatie openstaat.

Citaat:
(Ik weet niet of ge het al door hebt, maar als ge dezelfde vraag stelt, zonder verdere argumentatie krijgt ge hetzelfde antwoord, tenzij mijn mening ondertussen zou veranderd zijn.)
Ik heb door dat je de vraag angstvallig ontwijkt.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:47   #285
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Waarom doe je het dan niet?

Nogmaals, waarom doe je het dan niet?
Stropop.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 17 oktober 2011 om 06:47.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:48   #286
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Wijs mij dan eens waar iemand, niet uw standpunt, maar wel de karikaturale versie van uw standpunt, weerlegt.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=282
En ook de laatste 5 posts van Alice.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:48   #287
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wanneer je enkel origine registreert, heb je toch geen gegevens over leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal,....
Waar haal jij dan die gegevens vandaan om te onderzoeken?
Dat is niet nodig om het standpunt te funderen dat het vooral vreemdelingen zijn.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:51   #288
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=282
En ook de laatste 5 posts van Alice.
Daar zijn geen karikaturale versies van uw standpunt te vinden. En dus ook geen stropopredeneringen.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:51   #289
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik heb door dat je de vraag angstvallig ontwijkt.
Not really.
Kijk, we weten beiden dat ge geen studies hebt die uw gelijk bewijzen, anders had ge ze al lang op tafel gegooid.

Ik zeg tegen u hetzelfde tegen gelijk wie die dogmatisch gelooft.

Ik geloof niet in uw hypothese, maar ik sta open voor argumenten.
En ik zal oordelen op basis van de degelijkheid van uw argumenten.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:54   #290
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Stropop.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Een bekend filiosoof (Schopenhauer) zei eens dat er twee soorten van dwazen bestaan. Zij die niet kunnen en zij die niet willen begrijpen.

Jammer genoeg zei hij niks over mensen als jij die niet willen kunnen begrijpen of je kreeg het hier zeker gepresenteerd van me, met bron en link en alles erop en eraan.

Pauluis.

Laatst gewijzigd door Paulus : 17 oktober 2011 om 07:23.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:55   #291
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Daar zijn geen karikaturale versies van uw standpunt te vinden. En dus ook geen stropopredeneringen.

Paulus.
Citaat:
Een stropopredenering is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan.

Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat deze gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Jij en Alice suggereren een standpunt dat niet het werkelijke standpunt van de tegenstander is.

Het probleem dat jullie hebben is dat enkel de persoon wiens standpunt gekarikaturiseerd wordt kan oordelen of het een stropop is natuurlijk, want enkel die persoon kent het best zijn standpunt.
Dus de mening van de persoon die graag stropop redeneringen gebruikt is eigenlijk van geen belang.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 17 oktober 2011 om 06:55.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:56   #292
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Een bekend filiosoof (Schopenhauer) zei eens dat er twee soorten van dwazen bestaan. Zij die niet kunnen en zij die niet willen begrijpen.*snip*
Voorzichtig, niet beledigend worden, Paulus.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 06:59   #293
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Not really.
Wel really.

Citaat:
Kijk, we weten beiden dat ge geen studies hebt die uw gelijk bewijzen, anders had ge ze al lang op tafel gegooid.
Als u dat werkelijk gelooft, waarom beantwoordt u dan de vraag niet gewoon?

Citaat:
Ik zeg tegen u hetzelfde tegen gelijk wie die dogmatisch gelooft.
De cijfers van de gevangenispopulatie zijn niet dogmatisch, maar feitelijk.

Citaat:
Ik geloof niet in uw hypothese, maar ik sta open voor argumenten.
En ik zal oordelen op basis van de degelijkheid van uw argumenten.
Het is geen kwestie van geloof maar van feiten. De allochtoonse gemeenschap is nu eenmaal oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers.

Daar kunt u niet vantussen.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 17 oktober 2011 om 07:26.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 07:01   #294
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Voorzichtig, niet beledigend worden, Paulus.
Zij die als de ratten die het schip verlaten, zijn erg beledigd wanneer het tenslotte niet zinkt.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 07:02   #295
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Voorzichtig, niet beledigend worden, Paulus.
U voelt zich duidelijk aangesproken.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 07:03   #296
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Voorzichtig, niet beledigend worden, Paulus.
Opzettelijk doen alsof je dingen niet begrijpt, is ook beledigend.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 07:06   #297
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Jij en Alice suggereren een standpunt dat niet het werkelijke standpunt van de tegenstander is.
Neen, dat doen wij niet. En zelfs al zou dat zo zijn, is het nog geen stropopredenering. Bij stropopredeneringen gaat het om karikaturale versies van het standpunt van de tegenstrever.

Citaat:
Het probleem dat jullie hebben is dat enkel de persoon wiens standpunt gekarikaturiseerd wordt kan oordelen of het een stropop is natuurlijk, want enkel die persoon kent het best zijn standpunt.
Dus de mening van de persoon die graag stropop redeneringen gebruikt is eigenlijk van geen belang.
Er is hier nergens een karikaturale versie van uw standpunt te vinden.

Nergens. En alsdusdanig ook geen stropopredenering conform de definitie van stropopredenering die wikipedia geeft.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 17 oktober 2011 om 07:21.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 07:37   #298
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Het probleem dat jullie hebben is dat enkel de persoon wiens standpunt gekarikaturiseerd wordt kan oordelen of het een stropop is natuurlijk, want enkel die persoon kent het best zijn standpunt.
Dus de mening van de persoon die graag stropop redeneringen gebruikt is eigenlijk van geen belang.
Onzin. Zo kan je alles een stropop gaan noemen en is een eerlijke discussie, waarbij het werkelijke standpunt van de tegenstrever weldegelijk weerlegd wordt, onmogelijk.

Want volgens uw redenering kan en mag de weerlegde persoon alleen, beoordelen of het om een stropo gaat of juist niet.

Wikipedia zegt wel wat anders dacht ik.

U verkeerde visie op wat een stropop is zou veel van uw forumgedrag kunnen verklaren.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 10:30   #299
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wanneer je enkel origine registreert, heb je toch geen gegevens over leeftijd, sociaal economische situatie, opleidingsniveau, kennis van de taal,....
Waar haal jij dan die gegevens vandaan om te onderzoeken?
De gegevens waarop je andere onderzoeken kunt baseren zijn doodsimpel cijfers die weergeven welke groepen op basis van origine voorkomen in de meest voorkomende vormen van criminaliteit, wat kun je daar nu niet aan verstaan!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2011, 10:34   #300
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Jij en Alice suggereren een standpunt dat niet het werkelijke standpunt van de tegenstander is.

Het probleem dat jullie hebben is dat enkel de persoon wiens standpunt gekarikaturiseerd wordt kan oordelen of het een stropop is natuurlijk, want enkel die persoon kent het best zijn standpunt.
Dus de mening van de persoon die graag stropop redeneringen gebruikt is eigenlijk van geen belang.
U bent erg bang, wanneer u geen argumenten heeft maakt u uzelf uit de voeten met " de redenering van de ander is een drogreden" waarbij u wat kinderlijk taalgebruik hebt, stropoppen...
Dat is helemaal niet zo , u kunt doodeenvoudig niet weerleggen dat cijfers feiten weergeven en geen dogma's.
Maar wanneer u gene enkel probleem heeft met het registreren van origine bij de meest voorkomende vormen van criminaliteit, zijn we het dus eens. Goed zo.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be