Broeders van Liefde verstoten door Vaticaan.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vanuit een atheïstisch wereldbeeld maakt eigenlijk niets enige zin. Als iemand een ander wil neerschieten en hij daarin vreugde vindt, welk tegenargument kan je in een atheïstisch wereldbeeld vinden? Niets eigenlijk. Geen enkel individu is ook maar iets aan een ander verantwoording verschuldigd. Er zijn geen bovenmenselijke afspraak die fundamenteel is. Hoogstens kan een groep atheïsten onder elkaar tot een afspraak komen, maar die afspraak staat niet boven of onder een afspraak van een ander groepje.

Alice, probeert u eerlijk te zijn? Kunt één bericht van mij aanhalen waarin ik pleit om mensen die door zelfmoord gestorven zijn, buiten het kerkhof te begraven? Indien niet, waar haalt u dan die bewering vandaan "als het aan u ligt..."? Echt? Ligt dat aan mij? Wel, bewijs het daar maar eens.

Natuurlijk kan dat wel. Vroeger en nu hebben miljarden mensen een rijk en van zingeving vervuld leven gekend zonder dat daar een religie bij te pas kwam.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Natuurlijk kan dat wel. Vroeger en nu hebben miljarden mensen een rijk en van zingeving vervuld leven gekend zonder dat daar een religie bij te pas kwam.

Haaks daarop echter, zijn er de verhalen, waarbij (net op basis van zo een geweldige religie) zelfs baby's worden gedood en de grond in worden gelegd; omdat ze zijn geboren 'in schande' ... Jawel, werkelijk iets dat zin geeft aan het leven, zo een religie.

Onderstaand, één geval dat ik me los uit de pols herinner.
(geen alleenstaand geval trouwens) Maar ja, die atheïsten, die geven geen zin aan het leven natuurlijk ...

https://www.bbc.com/news/world-europe-46708762

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vanuit een atheïstisch wereldbeeld maakt eigenlijk niets enige zin. Als iemand een ander wil neerschieten en hij daarin vreugde vindt, welk tegenargument kan je in een atheïstisch wereldbeeld vinden? Niets eigenlijk. Geen enkel individu is ook maar iets aan een ander verantwoording verschuldigd. Er zijn geen bovenmenselijke afspraak die fundamenteel is. Hoogstens kan een groep atheïsten onder elkaar tot een afspraak komen, maar die afspraak staat niet boven of onder een afspraak van een ander groepje.

Alice, probeert u eerlijk te zijn? Kunt één bericht van mij aanhalen waarin ik pleit om mensen die door zelfmoord gestorven zijn, buiten het kerkhof te begraven? Indien niet, waar haalt u dan die bewering vandaan "als het aan u ligt..."? Echt? Ligt dat aan mij? Wel, bewijs het daar maar eens.

Ik vind een wereldbeeld waarbij mensen beslissen om elkaar niets aan te doen uit respect voor elkaar (hun mens zijn) een veel positiever wereldbeeld dan een wereldbeeld waarin mensen elkaar niets aandoen uit schrik om gestraft te worden door de strenge schoolmeester.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik vind een wereldbeeld waarbij mensen beslissen om elkaar niets aan te doen uit respect voor elkaar (hun mens zijn) een veel positiever wereldbeeld dan een wereldbeeld waarin mensen elkaar niets aandoen uit schrik om gestraft te worden door de strenge schoolmeester.

Mee eens. Goed doen moet komen vanuit een intern verlangen en niet vanuit een extern gebod.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Mee eens. Goed doen moet komen vanuit een intern verlangen en niet vanuit een extern gebod.

Ik snap daarom niet dat men atheïsten een pessimistisch wereldbeeld verwijt.

Mijn visie op de wereld is heel wat vrolijker dan die van het christendom.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik snap daarom niet dat men atheïsten een pessimistisch wereldbeeld verwijt.

Mijn visie op de wereld is heel wat vrolijker dan die van het christendom.

2

Als je je wat teveel laat leiden door je hormonen, dan ga je na je dood voor de rest van de eeuwigheid naar de brandende hel. Maar toch blijft: god is liefde en Jesus loves you. Fijne liefde hoor.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik snap daarom niet dat men atheïsten een pessimistisch wereldbeeld verwijt.

Mijn visie op de wereld is heel wat vrolijker dan die van het christendom.

Idem dito !

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alice, heel eenvoudige vraag bij wat u hier aanstipt: hoe kijkt u aan tegenover de wijze waarop u het begrip "mededogen" invult? Is dat alleen te begrijpen vanuit uw referentiewereld of duldt u ook nog andere benaderingen?

Indien u andere benaderingen ook ok vindt, waarom oreert u hier tegen de christelijke invulling van het woord "mededogen"?

Indien u andere benaderingen niet ok vindt, maakt u zich dan niet schuldig aan wat u mij ten laste legt? U claimt dan immers mededogen en u verbindt het met uw eigen levensbeschouwing.

Schenk eens klare wijn.

Omdat uw christelijk begrip van mededogen inzake euthanasie er geen is.
Het is louter een dogma, daar gaat nu al een tijd de discussie over met u, dat heeft u toch wel door hoop ik?
Mededogen kan niet vanuit christelijke visie " geclaimd " worden, en ik vul mededogen in, door wel achter de opvatting te staan dat een wet die mensen zelfbeschikking geeft bij zinloos en uitzichtloos lijden, terecht hulp vinden en krijgen.
Mijn levensbeschouwing Jan hangt niet aan mekaar met allerlei dogma's zoals de uwe dus wat je bedoeld met dit betoog, geen idee.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vanuit een atheïstisch wereldbeeld maakt eigenlijk niets enige zin. Als iemand een ander wil neerschieten en hij daarin vreugde vindt, welk tegenargument kan je in een atheïstisch wereldbeeld vinden? Niets eigenlijk. Geen enkel individu is ook maar iets aan een ander verantwoording verschuldigd. Er zijn geen bovenmenselijke afspraak die fundamenteel is. Hoogstens kan een groep atheïsten onder elkaar tot een afspraak komen, maar die afspraak staat niet boven of onder een afspraak van een ander groepje.

Alice, probeert u eerlijk te zijn? Kunt één bericht van mij aanhalen waarin ik pleit om mensen die door zelfmoord gestorven zijn, buiten het kerkhof te begraven? Indien niet, waar haalt u dan die bewering vandaan "als het aan u ligt..."? Echt? Ligt dat aan mij? Wel, bewijs het daar maar eens.

Dat is totale onzin Jan..mensen komen tot inzichten die los staan van God en uw opmerking over doden, heksenjachten al vergeten Jan? Kruistochten, pauzen met legers?
Moraliteit is geen Goddelijk eigendom Jan, zou je toch mogen beseffen?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat is totale onzin Jan..mensen komen tot inzichten die los staan van God en uw opmerking over doden, heksenjachten al vergeten Jan? Kruistochten, pauzen met legers?
Moraliteit is geen Goddelijk eigendom Jan, zou je toch mogen beseffen?

Goed en vooral heel juist gezegd...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Goed en vooral heel juist gezegd...

Dag Marie blij te lezen dat je gezond bent !

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Mee eens. Goed doen moet komen vanuit een intern verlangen en niet vanuit een extern gebod.

Waarden zijn een universeel gegeven, en kunnen nooit geclaimd worden door de zandbakreligies. Maakt niet uit welk van de 3 versies van hetzelfde boek het betreft.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarden zijn een universeel gegeven, en kunnen nooit geclaimd worden door de zandbakreligies. Maakt niet uit welk van de 3 versies van hetzelfde boek het betreft.

Alleen al de idee ...

Te onnozel om daar nog maar te willen op ingaan. Al een paar keer begonnen met typen; en telkens weer crtl+A & Del...

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

2

Als je je wat teveel laat leiden door je hormonen, dan ga je na je dood voor de rest van de eeuwigheid naar de brandende hel. Maar toch blijft: god is liefde en Jesus loves you. Fijne liefde hoor.

George Carlin: God loves you!

https://www.youtube.com/watch?v=QZ8hefESt7c

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Het gaat verder dan dat. Ik lees tussen de regels in, zoveel zaken, waarvan ik denk: 'Hoe kan dit nog in 2020 ...'

Ik sta er echt versteld van.

Wat denkt u dan wel en om welke redenen staat u versteld?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Natuurlijk kan dat wel. Vroeger en nu hebben miljarden mensen een rijk en van zingeving vervuld leven gekend zonder dat daar een religie bij te pas kwam.

Als je onbevooroordeeld naar de wereldbevolking kijkt, dan is de meerderheid religieus ingesteld. De atheïstische Europeaan is heus niet de referentie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik vind een wereldbeeld waarbij mensen beslissen om elkaar niets aan te doen uit respect voor elkaar (hun mens zijn) een veel positiever wereldbeeld dan een wereldbeeld waarin mensen elkaar niets aandoen uit schrik om gestraft te worden door de strenge schoolmeester.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vanuit een atheïstisch wereldbeeld maakt eigenlijk niets enige zin. Als iemand een ander wil neerschieten en hij daarin vreugde vindt, welk tegenargument kan je in een atheïstisch wereldbeeld vinden? Niets eigenlijk. Geen enkel individu is ook maar iets aan een ander verantwoording verschuldigd. Er zijn geen bovenmenselijke afspraak die fundamenteel is. Hoogstens kan een groep atheïsten onder elkaar tot een afspraak komen, maar die afspraak staat niet boven of onder een afspraak van een ander groepje.

Even dit: als christen word ik niet bewogen door mogelijk toekomstige straffen, maar wel door het levendgevend voorbeeld van Jezus die ons een barmhartige God heeft getoond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ach, met het aantal "echte" broeders van liefde die er nog zijn, gaan ze straks niemand meer vinden om naar Rome te sturen om van daaruit de legioenen te leiden. Tenzij een gemotiveerde leek; gemotiveerd voor onderwijs en psychiatrische zorg, maar die zelf nog maar twee keer per jaar een kerk binnen stapt.

In België zijn er nog een honderdtal broeders met daarnaast leken die besloten hebben hun leven in de spiritualiteit van Jozef Triest uit te bouwen. Het zwaartepunt van de congregatie ligt echter al lang niet meer in Vlaanderen of België. Daar groeit de congregatie soms met rasse schreden. Uw wensbeeld van een uitstervende congregatie is nog lang niet voor vandaag, morgen of overmorgen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik ken veel atheïsten die vanuit hun wereldbeeld wel degelijk zin geven aan hun leven.
Ze doen dat zelf. Vrij van mythes en legendes en daarbij horende afstompende ethische leerstelsels.
Men noemt die mensen ook wel eens humanisten, vrijzinnigen,...

Waarom zouden mensen die niet in superwezens geloven, hun leven geen zin kunnen geven?

Gezrard Bodifée - niet onmiddellijk een devoot katholiek - schreef in een van zijn boeken iets wat me altijd is bijgebleven: als de godsdienst verdwijnt, verdwijnt leven noch zin in het leven, maar wel de zin van het leven. Dat is juist, want religie onderhoudt het intuïtief bewustzijn van we als individu niet de ultieme referentie zijn maar dat we pas ten volle mensen worden in relatie tot onze hogere oorsprong. Daarom ook kan het atheïstisch wereldbeeld tijdelijk wel eens goed uitvallen, maar evenzeer in de grootste gruwelen eindigen.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als je onbevooroordeeld naar de wereldbevolking kijkt, dan is de meerderheid religieus ingesteld. De atheïstische Europeaan is heus niet de referentie.

Misschien moet net 'u' wat minder bevooroordeeld naar de wereld in 2020 kijken...
Wie zal het zeggen.