Verhofstadt wil les over WOII verplicht maken - Pagina 15

Jozef Ostyn · 22 april 2007, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U verlegt weer het onderwerp. Ik zeg niet dat er geen collaboratie is geweest van andere geledingen in de maatschappij. Ik zeg ook niet dat de Rexisten in Wallonië niet ten volle gecollaboreerd hebben. Ik heb het nu over de collaboratie van de Vlaams-Nationalisten. En tot nu toe heb ik maar weinig excuses gehoord. En dat staat me niet aan

En de Vlaams-Nationalisten van de voormalige VU waren volgens de eerste voorzitter Frans Van der Elst (nogmaals: die kan het toch weten) vaak collaborateurs. En sommige kompstukken van Vlaams-nationalistische partij van Dewinter en Co hebben nog altijd banden met de Alte Kamaraden.
En dat staat me evenzeer niet aan. Helemaal niet zelfs. Ik vertrouw die mensen niet. Nooit.

Eigenlijk is er niet zoveel veranderd. Dat stoort me nog het meest.

Betekent dat dan ook dat u de Belgische staat nooit meer vertrouwt? En de Nationale Bank niet? En de leiding van de socialisten niet?

ericferemans · 22 april 2007, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Gelukkig weten we dat u niet geremd wordt door respect voor de historische werkelijkheid.

Wij kunnen dus enkel opmerken dat u dit niet kan weerleggen...
Tenzij u mij eens de inval van Vlaanderen door de Walen komt aantonen...

system · 22 april 2007, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Betekent dat dan ook dat u de Belgische staat nooit meer vertrouwt? En de Nationale Bank niet? En de leiding van de socialisten niet?

Ik heb het hier niet over de Belgische staat. Op bepaalde punten ben ik Vlaamsgezind. Men hoeft daar geen Vlaams-nationalist voor te zijn. Ik heb het nu over de Vlaam-nationalisten tijdens de oorlog.
Dat ze in de fout zijn gegaan, dat ze de Vlaamse zaak ronduit hebben verraden. Daar heb ik het over.

Jozef Ostyn · 22 april 2007, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Wij kunnen dus enkel opmerken dat u dit niet kan weerleggen...
Tenzij u mij eens de inval van Vlaanderen door de Walen komt aantonen...

Iemand die beweert dat de Vlaamse Beweging geen nationalistische beweging was is natuurlijk een leugenaar of volslagen onwetend. U slaagt er echter steeds vaker in om die beide eigenschappen te combineren, dus ik weet niet wat in dit geval de doorslag gaf.

Jozef Ostyn · 22 april 2007, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb het hier niet over de Belgische staat. Ik heb het over de Vlaam-nationalisten tijdens de oorlog.

Inderdaad, dat is het probleem: u verengt collaboratie tot collaboratie door Vlaams-nationalisten.

Het feit dat de Belgische staat collaboreerde stoort u niet?

system · 22 april 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Inderdaad, dat is het probleem: u verengt collaboratie tot collaboratie door Vlaams-nationalisten.

Het feit dat de Belgische staat collaboreerde stoort u niet?

Dat stoort me evenzeer. De vraag is natuurlijk: wie was de Belgische staat in deze periode. De secretarissen-generaal?

Jozef Ostyn · 22 april 2007, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat stoort me evenzeer. De vraag is natuurlijk: wie was de Belgische staat in deze periode. De secretarissen-generaal?

Onder meer, maar ook de Rijkswacht, het gerecht, de Nationale Bank, enz. Al deze instanties zijn voor u dus onherroepelijk "besmet"?

En wat vind u van de Belgische regering die op 10 mei 1940 even snel de Grondwet verkrachtte en honderden Belgen en niet-Belgen (die geen enkel misdrijf gepleegd hadden) liet oppakken en uitleverde aan het Franse leger, waarbij sommigen onder hen vermoord werden (bv. in Abbeville)?

system · 22 april 2007, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Onder meer, maar ook de Rijkswacht, het gerecht, de Nationale Bank, enz. Al deze instanties zijn voor u dus onherroepelijk "besmet"?

En wat vind u van de Belgische regering die op 10 mei 1940 even snel de Grondwet verkrachtte en honderden Belgen en niet-Belgen (die geen enkel misdrijf gepleegd hadden) liet oppakken en uitleverde aan het Franse leger, waarbij sommigen onder hen vermoord werden (bv. in Abbeville)?

U antwoordde niet op mijn vraag: wie was België in die tijd? De Secretarissen-generaal.?En zo ja wie benoemde de Secretarissen-Generaal?

Ja de historie van Abbeville met Joris van Severen en anderen. Natuurlijk was dit fout. Dat is toch evident zeker.

ericferemans · 22 april 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Iemand die beweert dat de Vlaamse Beweging geen nationalistische beweging was is natuurlijk een leugenaar of volslagen onwetend. U slaagt er echter steeds vaker in om die beide eigenschappen te combineren, dus ik weet niet wat in dit geval de doorslag gaf.

U bent een volleerd rond de pot draaier.
Mijn redenering was dat wij NOOIT door de Walen zijn bezet...
Dat er hier nationalisten rondlopen heb ik opgemerkt.
Dat ze, zoals jij, de geschiedenis vervalsen als de beesten en dan handige trucen uithalen om rond de pot te draaien dat bewijs je zelf weergaloos.
Dat hoef ik, beste Jozef, hier zelf niet meer te bewijzen.

En nu dus: de inval en de bezetting van Vlaanderen door de Walen: Hop met de geit!

Jozef Ostyn · 22 april 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U antwoordde niet op mijn vraag: wie was België in die tijd? De Secretarissen-generaal.?En zo ja wie benoemde de Secretarissen-Generaal?

Ja de historie van Abbeville met Joris van Severen en anderen. Natuurlijk was dit fout. Dat is toch evident zeker.

De Secretarissen-Generaal waren benoemd door de Belgische Regering en door haar met het bestuur van het land belast terwijl de regering vluchtte.
Idem dito uiteraard voor de leiding van de Nationale Bank, de Rijkswacht, enz.

Jozef Ostyn · 22 april 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja de historie van Abbeville met Joris van Severen en anderen. Natuurlijk was dit fout. Dat is toch evident zeker.

Daar is niemand voor bestraft. Dat stelt voor u ook geen probleem?

Jozef Ostyn · 22 april 2007, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

U bent een volleerd rond de pot draaier.
Mijn redenering was dat wij NOOIT door de Walen zijn bezet...
Dat er hier nationalisten rondlopen heb ik opgemerkt.
Dat ze, zoals jij, de geschiedenis vervalsen als de beesten en dan handige trucen uithalen om rond de pot te draaien dat bewijs je zelf weergaloos.
Dat hoef ik, beste Jozef, hier zelf niet meer te bewijzen.

En nu dus: de inval en de bezetting van Vlaanderen door de Walen: Hop met de geit!

Het is eigenlijk toch wel een beetje triest om u zo bijna iedere dag te zien wriemelen om onder uw eigen eerdere uitspraken uit te komen.

ericferemans · 22 april 2007, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het is eigenlijk toch wel een beetje triest om u zo bijna iedere dag te zien wriemelen om onder uw eigen eerdere uitspraken uit te komen.

Deze uitspraak is nochtans niet weerlegd, en u probeert hier onder uit te komen...

Citaat:

Ahum: Vlamingen werden niet door de Walen onderdrukt...
Het was de franstalige maar Vlaamse bourgeoisie die het volk onderdrukte.
De Vlaamse beweging was een sociale strijd, en had niets met nationalisme te maken. Het VB (nu de Walen afhankelijk zijn van de Vlamen) gaat er nu een nationalistische strijd van maken.
De frontsoldaten wilden hun rechten, ze wilden niet toegesproken worden door officieren die niet eens Nederlands praten.
De Vlaamse intellectuelen waren het beu dat de bourgeoisie het Nederlands niet zag als een volwaardige taal, waarmee je wetenschap, filosofie en letteren kon beoefenen.
Ik zie in dit plaatje geen enkele Waal zitten.

Nationalisten hebben zo een handje om de sociale strijd weg te moffelen achter slogans, vlaggen (van de arabieren gepikt) en loze leuzen.
Je moet zot zijn om nog één woord van hen te geloven hoor.

Wordt jij liever bestuurd door een humane, sociale sympathieke Waal die een beetje Nederlands kent of zelf geen woord of door een neo nazi die VLaming is?

Ik zal het nog wat scherper stellen: Vermits "de vijand" intern was: de franstalig VLamingen (de bourgeoisie) kan je moeilijk van nationalisme spreken. Bij mijn weten dien je dan een strijd te voeren voor onafhankelijkheid van een externe onderdrukker. Onze onderdrukkers waren Vlamingen: een burgeroorlog lijkt logischer dan een nationalistische oorlog in dat geval. Maar het ging via sociale strijd, die daarom niet minder bloedig was!

Een "volk"dat zich zelf onderdrukt, dwz: de bourgeoisie onderdrukt de andere mensen, en de onderdrukten die daar tegen in verzet gaan..dat noem ik inderdaad geen nationalistische beweging, maar sociale strijd...
Je ziet overigens hoe zot de "volksgedachte" is indien je gaat kijken wat dat in de realiteit voorstelt. Je ziet dat de in jouw ogen verderfelijke linksen in hun analyse heel wat realistischer zijn dan "volk-volk-volk" roepende nationalistische vangers!

Dit nu gaan voorstellen als onderdrukking door de Walen is grotesk.
De Walen zaten niet hier maar in Wallonië en waren evenmin bezig met het onderdrukken van Vlamen als van Luxemburgers.

Mag ik er op wijzen dat de Vlaamse grote bedrijven niet zo tuk zijn op een splitsing van ons land, omdat zij, die een groot deel van hun investeringen in Wallonie en Brussel hebben gëdaan, bang zijn van de verhoogde belastingsdruk die ze in deze nieuwe staten zouden dienen te betalen?

Enkel degenen die enkel in Vlaanderen hun duiten investeerden worden geil van een (rechtse!) Vlaamse staat. Maar blijkbaar zijn die in de minderheid: ons land zou immer AL LANG gesplitst zijn moest dit anders liggen...

Boadicea · 22 april 2007, 22:34

Als ik heel de hetze hier bekijk, in combinatie net alle anti-wetten van de "verdraagzamen", moet ik tot de onthutsende conclusie komen dat Hitler inderdaad de enige dictator is die 62 jaar na zijn dood nog macht heeft.

system · 22 april 2007, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Daar is niemand voor bestraft. Dat stelt voor u ook geen probleem?

Ik zeg dat het fout is en als het niet bestraft werd is het dubbel fout.

ericferemans · 22 april 2007, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Als ik heel de hetze hier bekijk, in combinatie net alle anti-wetten van de "verdraagzamen", moet ik tot de onthutsende conclusie komen dat Hitler inderdaad de enige dictator is die 62 jaar na zijn dood nog macht heeft.

Blijkbaar zijn de aanbidders van autoritaire staten allesbehalve dood.
De nalopers van fascistoïde partijen bestaan nog overal in Europa.
En in Frankrijk hebben ze vandaag de DOEF gekregen die onze blokkertjes in juni ook te wachten staat!
Wacht maar tot in JUNI!

system · 22 april 2007, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De Secretarissen-Generaal waren benoemd door de Belgische Regering en door haar met het bestuur van het land belast terwijl de regering vluchtte.
Idem dito uiteraard voor de leiding van de Nationale Bank, de Rijkswacht, enz.

U gaat me toch niet vertellen dat Gerard Romsee in Limburg benoemd werd door de Belgische regering. Dan moet u uw geschiedenis nakijken. Evrard Raskin (gewezen VU-volksvertegenwoordiger) over Gerard Romsee (VNV-er):

... met Duitse steun werd hij tot gouverneur van Limburg en secretaris-generaal van Binnenlandse Zaken en Volksgezondheid benoemd.

ancapa · 22 april 2007, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ahum: Vlamingen werden niet door de Walen onderdrukt...
Het was de franstalige maar Vlaamse bourgeoisie die het volk onderdrukte.
De Vlaamse beweging was een sociale strijd, en had niets met nationalisme te maken. Het VB (nu de Walen afhankelijk zijn van de Vlamen) gaat er nu een nationalistische strijd van maken.
De frontsoldaten wilden hun rechten, ze wilden niet toegesproken worden door officieren die niet eens Nederlands praten.
De Vlaamse intellectuelen waren het beu dat de bourgeoisie het Nederlands niet zag als een volwaardige taal, waarmee je wetenschap, filosofie en letteren kon beoefenen.
Ik zie in dit plaatje geen enkele Waal zitten.

Nationalisten hebben zo een handje om de sociale strijd weg te moffelen achter slogans, vlaggen (van de arabieren gepikt) en loze leuzen.
Je moet zot zijn om nog één woord van hen te geloven hoor.

Wordt jij liever bestuurd door een humane, sociale sympathieke Waal die een beetje Nederlands kent of zelf geen woord of door een neo nazi die VLaming is?

Film Daens niet gezien ???

De Loteling niet gezien ???

een humane sociale sympathieke waal ?

VAN CAU ?

ericferemans · 22 april 2007, 23:15

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Film Daens niet gezien ???

De Loteling niet gezien ???

Werden die mensen door WALEN onderdrukt? Of door Aalsterse liberalen en katholieken????
Deze spraken Frans. Daarom ben je nog geen Waal hoor !
Zoals ik al stelde: Vlaanderen is wel degelijk bezet door franstaligen: VLAMINGEN die frans spraken.

ancapa · 22 april 2007, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Blijkbaar zijn de aanbidders van autoritaire staten allesbehalve dood.
De nalopers van fascistoïde partijen bestaan nog overal in Europa.
En in Frankrijk hebben ze vandaag de DOEF gekregen die onze blokkertjes in juni ook te wachten staat!
Wacht maar tot in JUNI!

de PS is er dan zo ééntje... en de Spiritisten zijn de meehuilende wolven ?

anderen het zwijgen opleggen ? met alle mogelijke middelen ?

Sarkozy eindigt met zijn Karcher met meer dan 5 % voorsprong op de rest...

22 april 2007, 22:34	#294
Boadicea Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 10.422	Als ik heel de hetze hier bekijk, in combinatie net alle anti-wetten van de "verdraagzamen", moet ik tot de onthutsende conclusie komen dat Hitler inderdaad de enige dictator is die 62 jaar na zijn dood nog macht heeft. __________________ Opgepast voor geiteneukende honden: http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc