vreemdelingen/moslims/marokanen/criminelen

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Storch is dat geen soort soep?

[size=1]Zijn posts zijn het anders wel.[/size]

Storch is ooievaar, de soep is Russisch en heet Bortsch

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Storch is ooievaar, de soep is Russisch en heet Bortsch

Aja just!

Allee, ook een rare vogel dus

[hatim]

Ik ben een Vlaams-Waalse Marokkaan, en zweer trouw aan zowel mijn vader land, als mijn moederland, iedereen die mij verplicht te kiezen, daag ik vriendelijk uit, te kiezen welke van zijn biologische ouder hij zou willen vermoorden, om toch een keuze te moeten maken, zo voelt het voor mij om tussen 2 landen te kiezen.
Ik denk dat ik na 28 jaar flink ingeburgerd ben. Ik gebruik het woord integratie niet, omdat het zo vies klinkt, integratie... doet me denken aan de nazi’s die de hele wereld wilden doen integreren...? Daarom gebruik ik het woord ingeburgerd, klinkt mooier, beleefder en het geeft me het gevoel geen van beide culturen te ontkennen.
Ik ben een voorstander voor een veiliger en gezonder België, elke individu die in België woont moet helpen, om ONS sociaal leven en economisch welvaart te verzekeren, met ons bedoel ik mezelf ook, want België is in de eerste plaats ook mijn land, iedereen die het omgekeerde beweert, mag bewijzen wat hij of zij persoonlijk MEER HEEFT GEDAAN voor België dan ik.
In plaats van problemen door te schuiven, als de schuld van etnische minderheden of marginale minderheden, vraag ik mezelf hoe we deze problemen zouden kunnen aanpakken zonder geweld natuurlijk. Het tempo dat we aanhouden om problemen in de doofpot te steken, brengen we langzaam de toekomst van ons land in gevaar, indien er Marokkanen of Turken een misdaad plegen dienen deze personen voor hun daden gestraft te worden, en niet een hele gemeenschap die er niks mee te maken heeft, Ik zie hier verder geen problemen in...!?! Verbeter me als ik ongelijk heb, dit is waarom we een democratisch systeem hanteren, de bedoeling is dat iedereen zijn zegje heeft en dat we daarna de gulden middenweg kiezen om beide partijen gelukkig te houden, zonder nadelige gevolgen voor ons landje? Zogenaamde buitenlanders maken België wat het is, zonder buitenlanders is er geen wereld economie, en zonder wereldeconomie is er geen België zoals we het nu kennen.

[hatim]

Ik ben een Vlaams-Waalse Marokkaan, en zweer trouw aan zowel mijn vader land, als mijn moederland, iedereen die mij verplicht te kiezen, daag ik vriendelijk uit, te kiezen welke van zijn biologische ouder hij zou willen vermoorden, om toch een keuze te moeten maken, zo voelt het voor mij om tussen 2 landen te kiezen.
Ik denk dat ik na 28 jaar flink ingeburgerd ben. Ik gebruik het woord integratie niet, omdat het zo vies klinkt, integratie... doet me denken aan de nazi’s die de hele wereld wilden doen integreren...? Daarom gebruik ik het woord ingeburgerd, klinkt mooier, beleefder en het geeft me het gevoel geen van beide culturen te ontkennen.
Ik ben een voorstander voor een veiliger en gezonder België, elke individu die in België woont moet helpen, om ONS sociaal leven en economisch welvaart te verzekeren, met ons bedoel ik mezelf ook, want België is in de eerste plaats ook mijn land, iedereen die het omgekeerde beweert, mag bewijzen wat hij of zij persoonlijk MEER HEEFT GEDAAN voor België dan ik.
In plaats van problemen door te schuiven, als de schuld van etnische minderheden of marginale minderheden, vraag ik mezelf hoe we deze problemen zouden kunnen aanpakken zonder geweld natuurlijk. Het tempo dat we aanhouden om problemen in de doofpot te steken, brengen we langzaam de toekomst van ons land in gevaar, indien er Marokkanen of Turken een misdaad plegen dienen deze personen voor hun daden gestraft te worden, en niet een hele gemeenschap die er niks mee te maken heeft, Ik zie hier verder geen problemen in...!?! Verbeter me als ik ongelijk heb, dit is waarom we een democratisch systeem hanteren, de bedoeling is dat iedereen zijn zegje heeft en dat we daarna de gulden middenweg kiezen om beide partijen gelukkig te houden, zonder nadelige gevolgen voor ons landje? Zogenaamde buitenlanders maken België wat het is, zonder buitenlanders is er geen wereld economie, en zonder wereldeconomie is er geen België zoals we het nu kennen.

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door hatim

Ik ben een Vlaams-Waalse Marokkaan, en zweer trouw aan zowel mijn vader land, als mijn moederland, iedereen die mij verplicht te kiezen, daag ik vriendelijk uit, te kiezen welke van zijn biologische ouder hij zou willen vermoorden, om toch een keuze te moeten maken, zo voelt het voor mij om tussen 2 landen te kiezen.
Ik denk dat ik na 28 jaar flink ingeburgerd ben. Ik gebruik het woord integratie niet, omdat het zo vies klinkt, integratie... doet me denken aan de nazi’s die de hele wereld wilden doen integreren...? Daarom gebruik ik het woord ingeburgerd, klinkt mooier, beleefder en het geeft me het gevoel geen van beide culturen te ontkennen.
Ik ben een voorstander voor een veiliger en gezonder België, elke individu die in België woont moet helpen, om ONS sociaal leven en economisch welvaart te verzekeren, met ons bedoel ik mezelf ook, want België is in de eerste plaats ook mijn land, iedereen die het omgekeerde beweert, mag bewijzen wat hij of zij persoonlijk MEER HEEFT GEDAAN voor België dan ik.
In plaats van problemen door te schuiven, als de schuld van etnische minderheden of marginale minderheden, vraag ik mezelf hoe we deze problemen zouden kunnen aanpakken zonder geweld natuurlijk. Het tempo dat we aanhouden om problemen in de doofpot te steken, brengen we langzaam de toekomst van ons land in gevaar, indien er Marokkanen of Turken een misdaad plegen dienen deze personen voor hun daden gestraft te worden, en niet een hele gemeenschap die er niks mee te maken heeft, Ik zie hier verder geen problemen in...!?! Verbeter me als ik ongelijk heb, dit is waarom we een democratisch systeem hanteren, de bedoeling is dat iedereen zijn zegje heeft en dat we daarna de gulden middenweg kiezen om beide partijen gelukkig te houden, zonder nadelige gevolgen voor ons landje? Zogenaamde buitenlanders maken België wat het is, zonder buitenlanders is er geen wereld economie, en zonder wereldeconomie is er geen België zoals we het nu kennen.

De harde cijfers blijven: de immigratie zal nooit genoeg bijgragen om de kosten die ze veroorzaakt te dekken.
Zo eenvoudig is dat.
Verder is je zwaaien met 'nazisme' een dooddoener, die bewijst dat je niet gehinderd bent door historische kennis.

[hatim]

Is dit een reden om iedereen over dezelfde kam te scheren Memnèso. Moeten we niet naar de oorzaak van de problemen zoeken, en een oplossing voor die problemen vinden. Laten we eerlijk zijn. Meer en meer bedrijven zoeken het naar 3de wereld landen omdat arbeidskracht er veel goedkoper is. Het verenigd Europa zorgt voor een stoelendans, men kan nu heel eenvoudig elders gaan werken, wat ook sterk het geval is. Migratie is geen vies woord Memnèso, als je meer vertrouwen hebt in statistieken, bekijk de voorspellingen voor de komende 10 jaar, aan het tempo dat bedrijven nu failliet gaan of elders verhuizen, zullen er binnenkort ook Belgen naar andere landen migreren, denk hier aan dokters, inginieurs, wetenschappers, en ook goedkope werkkracht.
België is geen klein landje meer maar een provincie, en we zijn allen Europeanen geworden. Dit was toch de bedoeling van een verenigd Europa?

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door hatim

Is dit een reden om iedereen over dezelfde kam te scheren Memnèso. Moeten we niet naar de oorzaak van de problemen zoeken, en een oplossing voor die problemen vinden. Laten we eerlijk zijn. Meer en meer bedrijven zoeken het naar 3de wereld landen omdat arbeidskracht er veel goedkoper is. Het verenigd Europa zorgt voor een stoelendans, men kan nu heel eenvoudig elders gaan werken, wat ook sterk het geval is. Migratie is geen vies woord Memnèso, als je meer vertrouwen hebt in statistieken, bekijk de voorspellingen voor de komende 10 jaar, aan het tempo dat bedrijven nu failliet gaan of elders verhuizen, zullen er binnenkort ook Belgen naar andere landen migreren, denk hier aan dokters, inginieurs, wetenschappers, en ook goedkope werkkracht.
België is geen klein landje meer maar een provincie, en we zijn allen Europeanen geworden. Dit was toch de bedoeling van een verenigd Europa?

Die statistieken wil ik wel eens zien!

[hatim]

Wat is jou oplossing?
Hoe moeten we het volgens jou doen?

[Eagle of Silver]

Oorspronkelijk geplaatst door hatim

Ik ben een Vlaams-Waalse Marokkaan, en zweer trouw aan zowel mijn vader land, als mijn moederland, iedereen die mij verplicht te kiezen, daag ik vriendelijk uit, te kiezen welke van zijn biologische ouder hij zou willen vermoorden, om toch een keuze te moeten maken, zo voelt het voor mij om tussen 2 landen te kiezen.
Ik denk dat ik na 28 jaar flink ingeburgerd ben. Ik gebruik het woord integratie niet, omdat het zo vies klinkt, integratie... doet me denken aan de nazi’s die de hele wereld wilden doen integreren...? Daarom gebruik ik het woord ingeburgerd, klinkt mooier, beleefder en het geeft me het gevoel geen van beide culturen te ontkennen.
Ik ben een voorstander voor een veiliger en gezonder België, elke individu die in België woont moet helpen, om ONS sociaal leven en economisch welvaart te verzekeren, met ons bedoel ik mezelf ook, want België is in de eerste plaats ook mijn land, iedereen die het omgekeerde beweert, mag bewijzen wat hij of zij persoonlijk MEER HEEFT GEDAAN voor België dan ik.
In plaats van problemen door te schuiven, als de schuld van etnische minderheden of marginale minderheden, vraag ik mezelf hoe we deze problemen zouden kunnen aanpakken zonder geweld natuurlijk. Het tempo dat we aanhouden om problemen in de doofpot te steken, brengen we langzaam de toekomst van ons land in gevaar, indien er Marokkanen of Turken een misdaad plegen dienen deze personen voor hun daden gestraft te worden, en niet een hele gemeenschap die er niks mee te maken heeft, Ik zie hier verder geen problemen in...!?! Verbeter me als ik ongelijk heb, dit is waarom we een democratisch systeem hanteren, de bedoeling is dat iedereen zijn zegje heeft en dat we daarna de gulden middenweg kiezen om beide partijen gelukkig te houden, zonder nadelige gevolgen voor ons landje? Zogenaamde buitenlanders maken België wat het is, zonder buitenlanders is er geen wereld economie, en zonder wereldeconomie is er geen België zoals we het nu kennen.

Ook ik ben een voorstander voor een veiliger en gezonder België en de statistieken, opgemaakt door politiediensten wijzen nu eenmaal uit dat de hoofdoorzaak van criminaliteit en geweld binnen België ligt bij oa. de Marokaanse "geïntegreerde" gemeenschap. Ook de bevolking in de huidige gevangenissen bestaan hoofdzakelijk uit Marokanen en andere vreemdelingen. Toeval ?
Dus praat aub niet over een Vlaams-Waalse Marokaan want dan ben ik God himself !

[hatim]

En de grote vraag blijft Eagle of Silver.... wat heb jij gedaan, of wat ga jij doen om de wereld te beteren, of België, of Vlaanderen?
Dutroux is een Belgische moordenaar en pedofiel, en er lopen nog veel vlaamse en waalse pedofielen rond. Ben jij er ook een? Er lopen veel paters en kerkdienaars rond die pedofiel zijn. Ben jij er ook een? Dat zijn ook statistieken, ben jij er ook een?

[Rudy Van Nespen]

Hatim,

Ik ben blij een Belg van Marrokaanse oorsprong te treffen, die het ook nog helder en juist geschreven voor de allochtonen durft op te nemen op dit forum. Dat maakt de discussie zoveel zinniger.

U zegt in een posting ongeveer het volgende: "Als U me vraagt om voor één van de beide nationaliteiten te kiezen, kan U me evengoed vragen wie van mijn beide ouders ik moet vermoorden, want dat komt op hetzelfde neer voor mij..."

Ik kan deze zienswijze niet zo goed aanvaarden. U woont in België en, denk ik toch, U bent van plan dit nog lang te doen? Waarom is het zo moeilijk om die Marrokaanse nationaliteit op te geven? Ligt uw loyauteit dan niet in uw vaderland, België, waarvan Uzelf zegt een ingeburgerd onderdeel uit te maken?

Ik ben van mening dat er voor U geen redenen zijn voor het behoud van de Marrokaanse nationaliteit, tenzij dat U ons niet alles verteld heeft.
Zo stel ik me de vraag of een Belg van Marrokaanse afkomst, die zijn Marrokaanse nationaliteit opgeeft, nog mag huwen met een vrouw uit Marroko?

Moesten er andere redenen zijn voor het behoud van uw dubbele nationaliteit, dan hoor ik ze graag!

[hatim]

-Neen ik bedoel moest jij de keuze moeten maken om een van jou ouders op te geven. Wie zou jij dan kiezen? De reden om beide nationaliteiten te behouden is een keuze die ons gegeven is door de Belgische en Marokkaanse staat, als we niet moeten kiezen, hoeven we toch ook niet te kiezen?. Behoud, van ook de Marokkaanse nationaliteit is bewust gemaakt het maakt ons leven eenvoudiger omdat er een hele rompslomp wegvalt, wat betreft papierwerk. Denk hier aan erfenisrecht, denk aan begraven worden in eigen land, denk aan zoveel meer dingen...?

-Ik ben niet van plan om lang hier te blijven...? Mis, ik ben hier en ik blijf hier, dit is ook mijn land waar ik best trots op ben. Iedere ander vlaming, of Belg die denkt meer recht op dit land te hebben, door enkel zijn geboorterecht te schalken,... heeft het mis. Mijn ouders en zoveel Marokkanen, Turken, Italianen en andere buitenlanders hebben in de donkere jaren 60, meegeholpen dit land opnieuw op te bouwen, Ik neem de fakel over van mijn ouders , en draag mijn steentje bij om dit land verder op te bouwen. Ik hoef niet te weten welke minderheid in de gevangenissen de statistieken haalt, ik ben namelijk een individu die bijdraagt aan deze gemeenschap, dus heb ik niet de tijd om me blind te staren wat Dutroux heeft gedaan, hij is berecht, en moet zijn straf uitzitten.

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Die statistieken wil ik wel eens zien!

Het is algemeen geweten dat de brain drain allang aan de gang is in België. Universitair geschoolde jongeren vluchten en masse richting Amerika. Geef ze maar es ongelijk natuurlijk. Waarom zou je als jongere in België moeten blijven? Niemand kan 1 reden opgeven.

[de limburgse leeuw]

[/quote]dus heb ik niet de tijd om me blind te staren wat Dutroux heeft gedaan, hij is berecht, en moet zijn straf uitzitten.[/quote]

Al moet ik toegeven dat ik geen traan had gelaten als ze hem hadden opgehangen.

[circe]

"Als U me vraagt om voor één van de beide nationaliteiten te kiezen, kan U me evengoed vragen wie van mijn beide ouders ik moet vermoorden, want dat komt op hetzelfde neer voor mij..."

Tiens, nooit geweten dat Marokko en België een huwelijk hadden afgesloten....

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Tiens, nooit geweten dat Marokko en België een huwelijk hadden afgesloten....

... misschien z'n ouders ook niet

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Tiens, nooit geweten dat Marokko en België een huwelijk hadden afgesloten....

Ik heb zelf moeten kiezen op mijn 12de jaar : ik had toen nog een speciale identiteitskaart omdat mijn vader een Nederlander is en mijn moeder een Belgische. Toen kwam er een regeling: ik mocht gratis Belg worden (daarvoor kostte een naturalisatie behoorlijk wat geld, ik weet niet meer hoeveel precies). Ik heb dat toen dus gedaan. Het enige voordeel (of nadeel) was dat ik dan later in België moest gaan stemmen (stemplicht), terwijl je in Nederland niet verplicht bent (stemrecht). Aangezien ik van plan was om mijn hele leven in België te blijven en niet naar Nederland te gaan of zo, heb ik die beslissing zonder veel moeite genomen. We woonden in België en mijn vader werkte in België. Ik ging naar school in België en verwachtte ooit werk te vinden in datzelfde België. Mijn vader was afkomstig van Maastricht (NL), mijn moeder van Neerharen (B). Dat ligt amper tien km van elkaar verwijderd, en toch al die rompslomp, terwijl we allemaal Limburgers zijn met exact dezelfde culturele achtergrond.
In het geval van een Marokkaan kan ik het nog beter begrijpen : die jongen werd voor een pijnlijke keuze gesteld : een keuze tussen twee totaal verschillende achtergronden. En dat is veel moeilijker voor hem als voor mij. Hoewel, mijn ouders waren streng katholiek en behoudsgezind. Daar had ik veel conflicten mee, aangezien ik na mijn 12de het katholicisme heb opgegeven omdat ik het niet meer geloofwaardig vond. Dat zal in het geval van die Marokkaanse jongen wel ongeveer hetzelfde zijn. De samenleving is in overgang van een cultureel naar een technopolisch stadium. Daarom de opkomst van allerlei fundamentalismen, niet alleen religieus, maar ook politiek (Vlaams Blok, PCP, Groen-rechts,...)

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Hatim,

Ik ben blij een Belg van Marrokaanse oorsprong te treffen, die het ook nog helder en juist geschreven voor de allochtonen durft op te nemen op dit forum. Dat maakt de discussie zoveel zinniger.

U zegt in een posting ongeveer het volgende: "Als U me vraagt om voor één van de beide nationaliteiten te kiezen, kan U me evengoed vragen wie van mijn beide ouders ik moet vermoorden, want dat komt op hetzelfde neer voor mij..."

Ik kan deze zienswijze niet zo goed aanvaarden. U woont in België en, denk ik toch, U bent van plan dit nog lang te doen? Waarom is het zo moeilijk om die Marrokaanse nationaliteit op te geven? Ligt uw loyauteit dan niet in uw vaderland, België, waarvan Uzelf zegt een ingeburgerd onderdeel uit te maken?

Ik ben van mening dat er voor U geen redenen zijn voor het behoud van de Marrokaanse nationaliteit, tenzij dat U ons niet alles verteld heeft.
Zo stel ik me de vraag of een Belg van Marrokaanse afkomst, die zijn Marrokaanse nationaliteit opgeeft, nog mag huwen met een vrouw uit Marroko?

Moesten er andere redenen zijn voor het behoud van uw dubbele nationaliteit, dan hoor ik ze graag!

Ik begrijp de mensen die een dubbele nationaliteit willen hebben, maar al te goed. Het is perfect mogelijk een emotionele binding te hebben met je moederland én met je vaderland.
Je zegt: 'ligt je loyauteit dan niet hier?'. Het is niet zo omdat hij loyaal is aan z'n moederland, dat hij niet loyaal kan zijn aan z'n vaderland. Als er gen loyauteitsstrijd is, hoef je ook niet te kiezen.

Mijn vader is een 'echte geintenèir', ook al woont hij al 40 jaar niet meer in Gent. Hij blijft zich een gentenaar voelen, maar toch ook zeker inwoner van de stad waar hij woont, en waar hij actief meedraait in het verenigingsleven. Hij voelt zich 'beide'. Z'n passie voor Gent is zo hevig, dat ik er zelf ook wel in meegesleurd wordt en me ook een beetje Gentenaar voel, zeker nadat ik er vier jaar heb gewoond en er nu ook werk, ook al woon ik er nu niet meer. Ik denk dat het bij allochtonen ook zo voelt. Als je van Marokko komt, blijf je je altijd een Marokkaan voelen, ook al ben je perfect geïntegreerd en voel je je lekker thuis in België. Ook als je Marokko nooit gezien hebt, maar je ouders of grootouders in Marokko geboren zijn, blijf je vaak de verwantschap met Marokko met je meedragen.

De nationaliteit van je moederland behouden, heeft volgens mij ook vaak met respect voor het moederland te maken. Het lijkt mij zeer normaal dat je je moederland blijft respecteren, je hele leven lang.

[Eagle of Silver]

Oorspronkelijk geplaatst door hatim

-Neen ik bedoel moest jij de keuze moeten maken om een van jou ouders op te geven. Wie zou jij dan kiezen? De reden om beide nationaliteiten te behouden is een keuze die ons gegeven is door de Belgische en Marokkaanse staat, als we niet moeten kiezen, hoeven we toch ook niet te kiezen?. Behoud, van ook de Marokkaanse nationaliteit is bewust gemaakt het maakt ons leven eenvoudiger omdat er een hele rompslomp wegvalt, wat betreft papierwerk. Denk hier aan erfenisrecht, denk aan begraven worden in eigen land, denk aan zoveel meer dingen...?

-Ik ben niet van plan om lang hier te blijven...? Mis, ik ben hier en ik blijf hier, dit is ook mijn land waar ik best trots op ben. Iedere ander vlaming, of Belg die denkt meer recht op dit land te hebben, door enkel zijn geboorterecht te schalken,... heeft het mis. Mijn ouders en zoveel Marokkanen, Turken, Italianen en andere buitenlanders hebben in de donkere jaren 60, meegeholpen dit land opnieuw op te bouwen, Ik neem de fakel over van mijn ouders , en draag mijn steentje bij om dit land verder op te bouwen. Ik hoef niet te weten welke minderheid in de gevangenissen de statistieken haalt, ik ben namelijk een individu die bijdraagt aan deze gemeenschap, dus heb ik niet de tijd om me blind te staren wat Dutroux heeft gedaan, hij is berecht, en moet zijn straf uitzitten.

Toch raar dat jaar na jaar dit land juist begint af te brokkelen sinds de gastarbeiders en politieke vluchtelingen zich hier definitief begonnen te vestigen. We kennen een Belgisch historisch hoogtepunt qua criminaliteit die met het stijgend aantal vreemdelingen maar overduidelijk blijft toenemen.
En dan de schijnheilige gaan uithangen dat jullie meehelpen dit land op te bouwen. Laat me niet lachen, gettovorming met alle nadelige gevolgen vandien staat niet bepaald onder de noemer "mijn steentje bijdragen om dit land verder op te bouwen".
Wil je echt je steentje bijdragen, doe dat dan door terug naar Marokko te vertrekken met heel je familie en kenniskring.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Eagle of Silver

We kennen een Belgisch historisch hoogtepunt qua criminaliteit die met het stijgend aantal vreemdelingen maar overduidelijk blijft toenemen.

Niet alleen in België, ook bij de Noorderburen is er een opvallende stijging van criminaliteit op te tekenen gelijktijdig met de komst van immigranten. Let ook op het dipje in de jaren tachtig, in beide grafieken terug te vinden. Toeval?