Yves Leterme en het kartel houdt woord.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Jij gelooft dan blijkbaar dat de christen-democraten plots allemaal vlaams-nationalisten zijn geworden. Zonder De Wever was Leterme allang Belgisch Premier geweest. Men durft hen gewoon niet laten vallen uit schrik voor een kartel met LDD.

Ik geloof in de politiek niets. Ik ga alleen af op feiten. Welnu, er is binnen de CD&V duidelijk iets gaande. Leterme scheen eerst aan te leunen bij de nieuwe stijl, aanpak en inhoud (die van de jonge haviken, type De Crem bijvoorbeeld) om dan, naarmate de onderhandelingen vorderden, weer over te hellen naar de oude krokodillen als Martens, Eyskens, Dehaene...

En ja, als ze schrik hebben voor de N-VA, zoveel te beter zou ik zeggen. Politiek is nu eenmaal een machtsspel, en als de N-VA hiervan gebruik kan maken Vlaanderen te behoeden voor erger dan is dat een goede zaak. Liever geen akkoord dan een bijzonder en voor Vlaanderen nadelig compromis.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik geloof in de politiek niets. Ik ga alleen af op feiten. Welnu, er is binnen de CD&V duidelijk iets gaande. Leterme scheen eerst aan te leunen bij de nieuwe stijl, aanpak en inhoud (die van de jonge haviken, type De Crem bijvoorbeeld) om dan, naarmate de onderhandelingen vorderden, weer over te hellen naar de oude krokodillen als Martens, Eyskens, Dehaene...

En ja, als ze schrik hebben voor de N-VA, zoveel te beter zou ik zeggen. Politiek is nu eenmaal een machtsspel, en als de N-VA hiervan gebruik kan maken Vlaanderen te behoeden voor erger dan is dat een goede zaak. Liever geen akkoord dan een bijzonder en voor Vlaanderen nadelig compromis.

In welke zin is een ultra-liberaal als De Wever, een "goede zaak" voor Vlaanderen ?? Of deel je de (simplistische) mening vd gemiddelde flamingant : "t'is vlaams, dus zal het wel goed zijn" ???

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet, als het aan Leterme gelegen had dan was er al lang een regering... zonder staatshervorming. Hij heeft immers ingestemd met de koninklijke nota (en er zelfs in geslaagd de CD&V aanvankelijk mee te krijgen); hij was gewonnen voor het idee van de Conventie en tenslotte heeft hij een nota uitgewerkt waarin de Franstaligen volledig mee akkoord waren.

Tot tweemaal toe was het de N-VA die de weg naar het postje blokkeerde.

Alleen de N-VA komt die verdienste toe bij haar woord te zijn gebleven; niet Leterme.

Leterme kon NVA dumpen en een coalitie vormen met de groenen, dat weet jij toch al te goed. Tijdens de verkenning van Van Rompuy was het duidelijk dat de oude krokodillen binnen CD&V dat een optie vonden. Leterme heeft echter gekozen voor het kartel en niet voor een gemakkelijke weg richting wetstraat 16 en dat siert hem. Dat hij niet grote verklaringen kon afleggen, dat hij soms rare compromissen uit zijn hoed toverde, tja dat had te maken met zijn functie als formateur en waarschijnelijk ook aan een gebrek aan ervaring. Vergeet niet dat Leterme nog maar meedraait op het hogere politieke niveaus sinds 2003.

[Max van Dietschland]

We hebben nu eens een politiek leider die zijn belofte houdt, geen regering zonder garantie voor staatshervorming. Een leider die tenminste luistert naar de mensen en niet meteen het postje grijpt.

"Onze" opiniemakers menen zo iemand te moeten afmaken. Ik heb de krantencommentaren gelezen op teletekst, wel pure volksverraders zijn het. Behalve dan de mensen van Het Belang van Limburg. Ere wie ere toekomt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Leterme kon NVA dumpen en een coalitie vormen met de groenen, dat weet jij toch al te goed.

Is dat zo? Is Leterme misschien een soort Stalin of Mao die eigenhandig alles beslist voor de CD&V?

Bij mijn weten heeft de CD&V (of bepaalde mensen erin) Leterme juist een hak gezet toen hij zich schaarde achter de koninklijke nota en bereid was een regering te vormen zonder staatshervorming. Op de website van de CD&V stond toen dat beruchte en later plotseling in rook opgegane persbericht. Over wat er juist is gebeurd, tasten we in het duister, maar feit is wel dat Leterme alsook bepaalden in de CD&V wel bereid waren een dergelijke piste te bewandelen en dat dit plotseling werd omgebogen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Tijdens de verkenning van Van Rompuy was het duidelijk dat de oude krokodillen binnen CD&V dat een optie vonden. Leterme heeft echter gekozen voor het kartel en niet voor een gemakkelijke weg richting wetstraat 16 en dat siert hem. Dat hij niet grote verklaringen kon afleggen, dat hij soms rare compromissen uit zijn hoed toverde, tja dat had te maken met zijn functie als formateur en waarschijnelijk ook aan een gebrek aan ervaring. Vergeet niet dat Leterme nog maar meedraait op het hogere politieke niveaus sinds 2003.

Leterme heeft tot driemaal toe zijn woord verloochend, toen hij

a. instemde met de koninklijke nota;
b. instemde met de vorming van een "raad van wijzen", later "de Conventie";
c. een nota opstelde waarover de Franstaligen heel lyrisch deden.

Tot driemaal werd hij afgeblokt door zijn eigen CD&V al dan niet onder druk van de N-VA.

Slechts de N-VA komt de eer toe die het verdient. Leterme niet. Op geen enkele wijze.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Vergeet niet dat Leterme nog maar meedraait op het hogere politieke niveaus sinds 2003.

Een reden te meer om geen gooi te doen naar het premierschap.

Leterme heeft in zijn jeugd nooit getoond over bijzondere politiek gaven te beschikken.
Is nooit minister geweest in een federale regering en denkt plotseling over genoeg talent te beschikken om zo'n regering aaneen te smeden.

Het zegt ook iets over de Vlamingen die massaal kiezen voor iemand die amper politieke ervaring heeft.

Enfin: de meeste mensen volgen de politiek maar half en beseffen niet dat er een groot verschil is tussen de Vlaamse regering leiden en een federale.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo? Is Leterme misschien een soort Stalin of Mao die eigenhandig alles beslist voor de CD&V?

Bij mijn weten heeft de CD&V (of bepaalde mensen erin) Leterme juist een hak gezet toen hij zich schaarde achter de koninklijke nota en bereid was een regering te vormen zonder staatshervorming. Op de website van de CD&V stond toen dat beruchte en later plotseling in rook opgegane persbericht. Over wat er juist is gebeurd, tasten we in het duister, maar feit is wel dat Leterme alsook bepaalden in de CD&V wel bereid waren een dergelijke piste te bewandelen en dat dit plotseling werd omgebogen.

Het is inderdaad zo dat Leterme constant schipperde tussen twee stromingen in zijn partij. Die van de Beligicisten en die van pro-kartel rond Jo Vandeurzen. Maar als het er op aan kwam werd de juiste keuzes gemaakt. Ik kan mij niet voorstellen dat CD&V de inhoud van zijn website aanpast zonder de formateur er in te kennen, de groene piste afschoot zonder de formateur er in te kennen, de stemming liet doorgaan in de kamercommissie, de stekker uit de regeringsvorming uit halen...

Uiteindelijk draaide het altijd positief uit voor ons Vlaams natioalisten en het is dat dat uiteindelijk telt.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Uiteindelijk draaide het altijd positief uit voor ons Vlaams natioalisten en het is dat dat uiteindelijk telt.

Enkel dat telt, ja.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

We hebben nu eens een politiek leider die zijn belofte houdt, geen regering zonder garantie voor staatshervorming. Een leider die tenminste luistert naar de mensen en niet meteen het postje grijpt.

Dat klopt aan geen kanten. Enkele dagen geleden heeft Leterme een nota opgesteld die heel aanvaardbaar was voor de Franstaligen maar die slechts 2/10 kreeg van de N-VA. De volledige inhoud is ons onbekend, maar het optimisme van de Franstaligen en het afwijzende van de N-VA hierover, zegt al genoeg over de inhoud: Leterme ging ons verkopen opdat hij toch maar in de nummer 10 kon geraken!

[PAJOT]

Woord gehouden of niet, cd&v-nva heeft nu een geloofwaardigheidsprobleem. Als het kartel er nu niet is in geslaagd om een staatshervorming te realiseren, (ook al is het de verantwoordelijkheid van de franstalige partijen), bij een volgende regeringsvorming zal het kartel evenmin slagen. Wat zou de mensen doen geloven dat het volgende keer anders zal lopen als aan de onderhandelingstafel dezelfde tegenpartijen zullen zitten, misschien zelfs aangevuld met de PS ?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Een reden te meer om geen gooi te doen naar het premierschap.

Leterme heeft in zijn jeugd nooit getoond over bijzondere politiek gaven te beschikken.
Is nooit minister geweest in een federale regering en denkt plotseling over genoeg talent te beschikken om zo'n regering aaneen te smeden.

Het zegt ook iets over de Vlamingen die massaal kiezen voor iemand die amper politieke ervaring heeft.

Enfin: de meeste mensen volgen de politiek maar half en beseffen niet dat er een groot verschil is tussen de Vlaamse regering leiden en een federale.

Sommige mensen proberen juist hun grenzen te verleggen, is dat zo onbegrijpelijk. Leterme heeft ondanks een aantal fouten, laten we dit toegeven, zich toch lang staande gehouden, zonder onvergeefelijke compromissen te sluiten. Ondanks enorme druk van Belgicistische krachten als het paleis en de PC-media.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het is inderdaad zo dat Leterme constant schipperde tussen twee stromingen in zijn partij. Die van de Beligicisten en die van pro-kartel rond Jo Vandeurzen. Maar als het er op aan kwam werd de juiste keuzes gemaakt. Ik kan mij niet voorstellen dat CD&V de inhoud van zijn website aanpast zonder de formateur er in te kennen, de groene piste afschoot zonder de formateur er in te kennen, de stemming liet doorgaan in de kamercommissie, de stekker uit de regeringsvorming uit halen...

Uiteindelijk draaide het altijd positief uit voor ons Vlaams natioalisten en het is dat dat uiteindelijk telt.

En dat hebben we niet te danken aan Leterme, maar aan de standvastigheid van de N-VA.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Sommige mensen proberen juist hun grenzen te verleggen, is dat zo onbegrijpelijk. Leterme heeft ondanks een aantal fouten, laten we dit toegeven, zich toch lang staande gehouden, zonder onvergeefelijke compromissen te sluiten. Ondanks enorme druk van Belgicistische krachten als het paleis en de PC-media.

Voorlopig staat hij nergens; je kunt hem maar beoordelen aan het eindresultaat.

Misschien slaagt hij er wel in om door zijn geklungel de gemoederen zodanig op te hitsen dat VL onafhankelijk wil worden zonder Brussel = enorme flater.

En hij wordt nog enigszins op de been gehouden door VLD die wil dat hij premier wordt om het martelaarschap te vermijden.

Leterme is echt een exponent van het oude VL zoals vroeger (en nu nog) in de vele Vlaamse gemeenteraden: het is niet omdat je een goede ACW- of CM-bediende bent dat je een goede politicus bent.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Al de verkozenen vd NVa hadden een verkiesbare plaats gekregen.

Dat is meestal zo met verkozenen.

Zoals we weten heeft geen enkele van die verkiesbare NVA-ers ook maar één stem gehaald (het volk haat hen, weet je) en dan heeft de CD&V besloten hen die zetels maar cadeau te geven. Een schande, dat wel.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Moest bij de CD&V de schrik er niet inzitten dat N-VA naar LDD zou gaan, hadden ze hen al lang gedumpt.

Ja, mooi hé? En dat is allemaal te wijten aan die verdomde kiezer...

Een democratie is mooi, maar die kiezers zijn er duidelijk teveel aan.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat is meestal zo met verkozenen.

Zoals we weten heeft geen enkele van die verkiesbare NVA-ers ook maar één stem gehaald (het volk haat hen, weet je) en dan heeft de CD&V besloten hen die zetels maar cadeau te geven. Een schande, dat wel.

Als je op een niet-verkiesbare plaats staat moet je al heel veel stemmen halen om toch verkozen te worden. Enkel kerels als Decroo slagen daarin.

Wie zoals de n-va ergens bovenin staat, heeft genoeg aan een normaal aantal.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Wie zoals de n-va ergens bovenin staat

Waar haal je dat?

[kelt]

Er zijn een aantal vragen die nu nog op tafel liggen,in de pers zijn die eenvoudige vragen,te beantwoorden met een ja of nee ,al genoegzaam bekendgemaakt.....

Na een,met onvoorstelbare (-Westvlaamse ) koppigheid doorgevoerde hercules-arbeid komt alles dan neer op het antwoord op dit examen.....

Ongeacht de uitkomst,het moet gezegd dat de kandidaat-coalitie-partners(ook de Franstalige-) totnogtoe geprobeerd hebben rekening te houden met hun kiezers op alle punten.....nogal uniek denk ik zo..


De moelijkheid om een regering te vormen toont aan hoe verschillend de landsdelen al zijn geworden...voor het behoud van Belgie (nog steeds de premisse van alle kandidaat-coalitiepartners!!)werd het MEER ALS TIJD dat het gezwel eens open gesneden werd.Genezing kan zeker NIET door alles onder een tricolore doekje op te bergen en juichen dat alles OK is!

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dat hebben we niet te danken aan Leterme, maar aan de standvastigheid van de N-VA.

1. Die rol die NVA heeft kunnen spelen is te danken aan Yves Leterme die het kartel heeft opgericht in 2003. Daarom ook dat ik vorig jaar in december één van de weinigen was hier die het kartel stond te verdedigen toen Dedecker erbij wilde. Het was de juiste keuze van het NVA partijbureau. Vorig jaar zat Dewever nog aan de grond, nu is het de man van het Vlaams nationalisme. Maar dit alleen omdat Leterme dit toeliet. Zonder kartel en Yves Leterme stond NVA waar de Dedecker nu staat, misschien iets groter en was de regeringsvorming bijlang niet zo communatair als vandaag.

2. Er is geen alternatief voor Yves Leterme, toch niet als we de echt grote vissen bekijken. Aan Vlaamse kant heb je Vandelanotte en Verhofstadt, aan Waalse kant Reynders. Leterme is eenmaal de beste toppoliticus die we hebben voor Vlaanderen. Uiteraard is Dewever en Annemans beter maar die hebben geen honderdduizenden stemmen.

3. Een toppoliticus die ontslag neemt als formateur om zijn belofte te houden. Dat is nooit gezien in de Belgische politiek, in een regering misschien wel, maar nog nooit in de formatie. Leterme had gezegd geen regering zonder verregaande staatshervorming, wel vandaag houdt hij zijn woord.