Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is gewoonweg onjuist. De nationaal-socialisten zagen Nederlanders als een deel van de grote Germaanse stam. Voor het overige zal de gewone Duitse soldaat daar niet echt van wakker gelegen hebben...

Er werd toen onderscheid gemaakt tussen Reichsdeutschen en Nederlanders.
En dat was niet geheel zonder betekenis.
We werden min of meer gedwongen de Duitse taal te leren spreken, het was heel erg toen.
Mijn oma werd opgepakt door de Duitsers omdat ze een grote mond zou hebben gegeven tegenover een Reichsdeutsche Oostenrijker, haar buurvrouw. want mijn oma moest maar Duits leren spreken. Daarop zei mijn oma dat het na 20 jaar tijd werd dat zij Nederlands moest leren spreken. Toen is, mijn oma, ze voor korte tijd opgesloten geweest door de Duitsers.
U begrijpt dat ik dit soort arrogantie en ubermensch mentaliteit niet accepteer.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

"De Nationaal-Socialistische Beweging werd in 1931 opgericht door de Utrechtse ingenieur Anton Mussert. Hij was een hoge ambtenaar bij Rijkswaterstaat. Hij wekte het vertrouwen van vele Nederlandse burgers, doordat hij - in tegenstelling tot de leiders van andere rechtse splinterpartijtjes - op velen een fatsoenlijke indruk maakte. Anton Mussert was in de eerste plaats een nationalist. Hij droomde van een verenigd Nederland, het Groot-Nederland. Hierbij zou Vlaanderen weer bij Nederland gevoegd moeten worden. Op 12 december 1941 bezocht Mussert Hitler in de Rijkskanselarij in Berlijn. Nadat hij zijn eed aan de Führer had afgelegd bracht Mussert in zijn gesprek met Hitler zijn Groot-Nederlandse ideaal ter sprake. Adolf Hitler wees een vereniging van Nederland en Vlaanderen direct af."

Ge moet het wel erg ver gaan zoeken of beter googelen.
Namelijk hier :
http://www.absolutefacts.nl/wo2/data...t-nsb-1935.htm
Want in het meest voor de hand of de muis liggende stuk, het wikipediartikel over het NSB, wordt met geen woord gerept over Dietsland.

Integendeel, in het wikiartikel over het Zwart Front wordt zelfs uitdrukkelijk gesteld dat het NSB niet Grootnederlands was.

Zoals ik stelde was Mussert die idee wel genegen, maar hij lag hiermee overhoop met andere tenoren van de partij. Globaal genomen kan men dus niet stellen dat het NSB Grootnederlands was.

En Mussert tja, toen hij de eed van trouw aan Hitler aflegde zweerde hij de facto letterlijk het Grootnederlandsme af. Konklusie: het was zelfs voor hem blijkbaar geen prioriteit.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is gewoonweg onjuist. De nationaal-socialisten zagen Nederlanders als een deel van de grote Germaanse stam. Voor het overige zal de gewone Duitse soldaat daar niet echt van wakker gelegen hebben...

In ieder geval, voor de Vlamingen ging het veel verder. Indien ik me goed herinner uit het boek van Bruno De Wever beschouwden de nazi's de Vlamingen als wat verlopen Duitsers, die terug 'in das Deutsche Reich eingelegt werden'. De voorbode hiervan was al in de maak met DeVlag. Er was dus absoluut geen sprake over een onhankelijk Vlaanderen bij de Duiters. In WO I maar evenmin. Ook hier lieten Vlaams-nationalisten (Activisten) zich vangen door de Duitsers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Er werd toen onderscheid gemaakt tussen Reichsdeutschen en Nederlanders.
En dat was niet geheel zonder betekenis.
We werden min of meer gedwongen de Duitse taal te leren spreken, het was heel erg toen.
Mijn oma werd opgepakt door de Duitsers omdat ze een grote mond zou hebben gegeven tegenover een Reichsdeutsche Oostenrijker, haar buurvrouw. want mijn oma moest maar Duits leren spreken. Daarop zei mijn oma dat het na 20 jaar tijd werd dat zij Nederlands moest leren spreken. Toen is, mijn oma, ze voor korte tijd opgesloten geweest door de Duitsers.
U begrijpt dat ik dit soort arrogantie en ubermensch mentaliteit niet accepteer.

U begrijpt schijnbaar één ding niet: de oorlog is al lang voorbij.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In ieder geval, voor de Vlamingen ging het veel verder. Indien ik me goed herinner uit het boek van Bruno De Wever beschouwden de nazi's de Vlamingen als wat verlopen Duitsers, die terug 'in das Deutsche Reich eingelegt werden'. De voorbode hiervan was al in de maak met DeVlag. Er was dus absoluut geen sprake over een onhankelijk Vlaanderen bij de Duiters. In WO I maar evenmin. Ook hier lieten Vlaams-nationalisten (Activisten) zich vangen door de Duitsers.

Neen, de Vlamingen werden helemaal niet zo gezien. Wel als Germanen waar wel wat werk aan was om ze weer op het juiste spoor te krijgen. Geen Duitsers; wel Germanen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U begrijpt schijnbaar één ding niet: de oorlog is al lang voorbij.

Maar de gevolgen niet altijd. Die duren tot in onze tijd. En in uw partij kunnen ze daar een hartig woordje over meespreken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar de gevolgen niet altijd. Die duren tot in onze tijd. En in uw partij kunnen ze daar een hartig woordje over meespreken.

Over welke partij spreken we hier dan wel? En wat moeten we begrijpen onder dat "hartig woordje"?

Ik zie eventjes geen raakpunten met de werkelijkheid.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, de Vlamingen werden helemaal niet zo gezien. Wel als Germanen waar wel wat werk aan was om ze weer op het juiste spoor te krijgen. Geen Duitsers; wel Germanen.

Dat is wat men altijd zegt en vaak ook leest. Maar volgens Bruno De Winter ging het veel verder bij bepaalde nazi-kopstukken. Zo beschouwden de nazi's het 'Vlaams' niet als een aparte taal, maar als een soort dialect van het Duits.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is wat men altijd zegt en vaak ook leest. Maar volgens Bruno De Winter ging het veel verder bij bepaalde nazi-kopstukken. Zo beschouwden de nazi's het 'Vlaams' niet als een aparte taal, maar als een soort dialect van het Duits.

Welke namen wilt u kleven op die "bepaalde nazi-kopstukken"?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U begrijpt schijnbaar één ding niet: de oorlog is al lang voorbij.

Nu heb altijd de samenwerking met Duitstaligen prettig gevonden.
Dat van mijn oma speelde trouwens ook in 1940-1945, dus alweer een tijdje geleden.
Maar vergeten doen wij het nooit.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke namen wilt u kleven op die "bepaalde nazi-kopstukken"?

Ik dacht dat het ging om Himmler en Co.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nu heb altijd de samenwerking met Duitstaligen prettig gevonden.
Dat van mijn oma speelde trouwens ook in 1940-1945, dus alweer een tijdje geleden.
Maar vergeten doen wij het nooit.

Ooit komt dat wel. Of denkt u dat we nog op dezelfde wijze denken aan de gruwelen onder Napoleon?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ooit komt dat wel. Of denkt u dat we nog op dezelfde wijze denken aan de gruwelen onder Napoleon?

De herinnering zal best wel op den duur vervagen, tenzij dit vastgelegd zou zijn.
Wanneer er televisie, video of anderszins zou zijn geweest ten tijde van Napoleon misschien dat het dan anders zou zijn geweest.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat mag wel zijn,

Dat IS zo! En mooi dat we het daarover eens zijn.

maar...




De vlag van het VNV bevatte de kleuren oranje/wit/blauw, de bekende livreikleuren van Willem van Oranje. De driehoek stond voor de delta van de grote rivieren van de Nederlanden: de Schelde, de Maas en de Rijn. De cirkel staat voor de eenheid in de Lage Landen.

Probeer mij liever te verassen want ik WIST dat ge daarmee voor de dag ging komen. Maar ge moet mij echt de Deltavlag niet leren kennen.
Vertel ons liever wie die vlag ontworpen heeft nu ge toch vlijtig aan ' t googelen zijt. Want dat is echt wel een verdomd prachtig design. Effe iets anders dan gewoon drie verdeeldingloze horizontale banden.
Helaas heeft die vlag nu wel haar verleden en gebruik tegen om ooit gebruikt te worden als vlag van Dietsland.

Het VNV hing wel degelijk de Grootnederlandse gedachte aan. De VNV-vlag kan niet duidelijker zijn.

Er was inderdaad een Grootnederlandse strekking binnen het VNV. Naast een Vlaamsautonomistische , een federaal-Belgische en sommigen zoals Tollenaere waren zelfs ronduit nationaal-socialistisch. Het VNV was dus niet voor niets een verbond van diverse strekkingen waarvan de vlag echter niet helemaal de lading dekte. Een klein gedeelte daarvan zelfs maar.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ooit komt dat wel. Of denkt u dat we nog op dezelfde wijze denken aan de gruwelen onder Napoleon?

Ik ben akkoord met u om te zeggen dat WO I + WO II voorbij zijn. Het Duitse volk is ook niet meer het soort volk waarmee onze voorouders werden geconfronteerd.

Waarom wordt het dan telkens weer opgerakeld? Vermoedelijk omdat bepaalde dingen niet 'verteerd' zijn en die indigestie van ouders op kinderen gedurende generaties overging. Ook omdat het 'fout zijn' lange tijd werd geminimaliseerd vanuit een bepaalde hoek. En dat merkt men zeer goed op dit forum. En dan komt daar alweer reactie tegen. Ik bezondig me daar ook aan. Maar historisch vind ik het wel een zeer boeiende tijd. Alhoewel - en nu richt ik me tot uw God- ik dank de goede God op mijn knieën als het moet, dat ik het niet heb moeten meemaken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De herinnering zal best wel op den duur vervagen, tenzij dit vastgelegd zou zijn.
Wanneer er televisie, video of anderszins zou zijn geweest ten tijde van Napoleon misschien dat het dan anders zou zijn geweest.

Ooit wordt de bladzijde omgedraaid en worden ook de beelden echt geschiedenis.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Waarom wordt het dan telkens weer opgerakeld? Vermoedelijk omdat bepaalde dingen niet 'verteerd' zijn en die indigestie van ouders op kinderen gedurende generaties overging. Ook omdat het 'fout zijn' lange tijd werd geminimaliseerd vanuit een bepaalde hoek. En dat merkt men zeer goed op dit forum. En dan komt daar alweer reactie tegen. Ik bezondig me daar ook aan. Maar historisch vind ik het wel een zeer boeiende tijd. Alhoewel - en nu richt ik me tot uw God- ik dank de goede God op mijn knieën als het moet, dat ik het niet heb moeten meemaken.

Ook omdat "het fout zijn" steeds weer met de bril van de overwinnaar werd gezien. En ook omdat die bril wel een heel selectieve glazen had.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ooit wordt de bladzijde omgedraaid en worden ook de beelden echt geschiedenis.

Het mag wel niet vergeten worden Daarom pleitten bepaalde Belgische politici nog niet eens zo lang geleden ervoor dat de geschiedenis van de 'Holocaust' als verplicht lesprogamma zou figureren in de hoogste klassen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het mag wel niet vergeten worden Daarom pleitten bepaalde Belgische politici nog niet eens zo lang geleden ervoor dat de geschiedenis van de 'Holocaust' als verplicht lesprogamma zou figureren in de hoogste klassen.

Ook dan wordt het vanaf een bepaald ogenblik 'geschiedenis'. Of denkt u dat leerlingen enige emotionaliteit ondervinden bij de lessen geschiedenis over Napoleon of zo?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Dat IS zo! En mooi dat we het daarover eens zijn.



Probeer mij liever te verassen want ik WIST dat ge daarmee voor de dag ging komen. Maar ge moet mij echt de Deltavlag niet leren kennen.
Vertel ons liever wie die vlag ontworpen heeft nu ge toch vlijtig aan ' t googelen zijt. Want dat is echt wel een verdomd prachtig design. Effe iets anders dan gewoon drie verdeeldingloze horizontale banden.
Helaas heeft die vlag nu wel haar verleden en gebruik tegen om ooit gebruikt te worden als vlag van Dietsland.

Er was inderdaad een Grootnederlandse strekking binnen het VNV. Naast een Vlaamsautonomistische , een federaal-Belgische en sommigen zoals Tollenaere waren zelfs ronduit nationaal-socialistisch. Het VNV was dus niet voor niets een verbond van diverse strekkingen waarvan de vlag echter niet helemaal de lading dekte. Een klein gedeelte daarvan zelfs maar.

Persoonlijk vind ik het niet zo'n geslaagde vlag. Er is iets wat niet klopt met die vlag. Dat komt misschien door de symboliek die uitgedrukt wordt. En dan krijgt men 'kunstgrepen'. Maar toch, ergens wringt het.