Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2011, 10:33   #341
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
"doorgaans" denk ik.

doorgaans wordt in die shahada verwoord dat Mohammed hun profeet is.

Het is echter niet omdat dit niet in de shahada verwoord wordt dat ELKE moslim vindt dat Mohammed hun profeet is.

Nog even en ik ben ook moslim als we artisjok haar redenering (nou ja, het kind moet een naam hebben), volgen.
Welnee, ik voeg het woordje "doorgaans" daar helemaal niet aan toe. Het staat er gewoon.

En in de shahada, wordt dat wél verwoord. Elke moslim vindt weldegelijk dat Mohammed de boodschapper is van de wil van Allah. Hij/zij moet dat zelfs openlijk belijden.

Er is alleen discussie binnen de islam of Mohammed 'slechts' een boodschapper is, dan wel, nog straffer, een rolmodel om na te volgen. Maar allemaal zijn ze het er over eens dat Mohammed de boodschapper is van de wil van Allah. Het twistpunt betreft het navolgen van Mohammeds levensstijl, niet het navolgen van zijn boodschap.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 10:37.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:35   #342
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Wat voeg ik daar bij volgens u?
Dat schreef ik toch. Niet gelezen?
Jij voegt daarbij dan nog jouw interpretatie aan toe van enkele zinnen die je apart beschouwd.
Citaat:
Volgens mij gaat het hier om een perfecte beschrijving hoor.

Paulus.
Volg ze dan ook, maar er niet iets anders van.

Mag het nu weer on-topic?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:37   #343
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Dat weet ik. En de schrijver ook, meen ik. Waarom zou hij anders het woordje "constant" gebruiken?

Paulus.
Ik meen van niet.
Want dan klopt zijn bewering niet.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:41   #344
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat schreef ik toch. Niet gelezen?
Jij voegt daarbij dan nog jouw interpretatie aan toe van enkele zinnen die je apart beschouwd.
Welke is mijn interpretatie dan volgens jou die er aan toevoeg?


Citaat:
Volg ze dan ook, maar er niet iets anders van.
W�*t maak ik er anders van?

Citaat:
Mag het nu weer on-topic?
Bang om voor eens en altijd iets uit te klaren, waar jij me van beschuldigt, in quasi elke draad over de islam of over discriminatie?

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 10:41.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:42   #345
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik meen van niet.
Want dan klopt zijn bewering niet.
Volgens jou, klopt zijn bewering niet, zul je bedoelen.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:48   #346
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Welke is mijn interpretatie dan volgens jou die er aan toevoeg?
Dat alle moslims anders-gelovigen moeten discrimineren.



Citaat:
W�*t maak ik er anders van?
Hetgeen ik onderlijnde
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=335

Citaat:
Bang om voor eens en altijd iets uit te klaren?

Paulus.
Neen.
Mag het nu terug on-topic?

Laatst gewijzigd door artisjok : 11 november 2011 om 10:49.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:50   #347
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat alle moslims anders-gelovigen moeten discrimineren.
de koran zegt dat nochtans.
Wil je nu beweren dat moslims de koran niet hoeven te volgen? de blaadjes als toiletpapier gebruiken? of er de open haard mee aansteken?

U zegt het maar hoor. blijkbaar weet jij het beter.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:54   #348
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat alle moslims anders-gelovigen moeten discrimineren.
Dat is ook zo. Dat is de wil van Allah volgens zijn boodschapper Mohammed, zwart op wit opgetekend in de koran.




Je onderlijnde "jouw interpretatie". Wat is mijn toegevoegde interpretatie dan volgens jou?

En stop met rond de pot de draaien want je maakt jezelf belachelijk.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:55   #349
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Volgens jou, klopt zijn bewering niet, zul je bedoelen.

Paulus.
Die bewering klopt niet.

Mijn mening dat hij het woord verkeerd gebruikte, waardoor de stelling niet klopt, wordt versterkt door het stilzwijgen van daiwa en het on-antwoord van eigenzinnig.
http://forum.politics.be/showthread....06#post5792506
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 11:06   #350
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok
Dat alle moslims anders-gelovigen moeten discrimineren.
Vandaar dat de internationale moslimgemeenschap niet het minste probleem heeft met de doodsfatwas tegen ongelovigen zoals Ayaan Hirsi Ali. Het laat de "gematigden" volstrekt koud.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 11:29   #351
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die bewering klopt niet.

Mijn mening dat hij het woord verkeerd gebruikte, waardoor de stelling niet klopt, wordt versterkt door het stilzwijgen van daiwa en het on-antwoord van eigenzinnig.
http://forum.politics.be/showthread....06#post5792506
Volgens jou klopt die bewering niet Artisjok. Volgens jou.

En als je meent dat uw mening wordt versterkt door het stilzwijgen van...

... dan geldt naar uw eigen norm en maatstaf dat er geen toegevoegde interpretatie van mijnentwege is, omtrent de beschrijving op wikipedia van het moslim-zijn, gezien jou stilzwijgen op mijn vraag, om deze eens te duiden.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 11:29.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 11:34   #352
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat alle moslims anders-gelovigen moeten discrimineren.
Dat is geen definitie van het moslim-zijn, maar wel een duiding van wat moslims leren over de wil van Allah, waaraan zij zich onderwerpen, opgetekend, door de boodschapper, Mohammed in de koran.

Mag ik dan nu weten wat ik aan de beschrijven die wikipedia geeft aan het moslim-zijn, zou toevoegen?

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 11:35.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 11:40   #353
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Volgens jou klopt die bewering niet Artisjok. Volgens jou.
Die stelling klopt niet.
Vertel anders wie die werkgever is die "met iedere werknemer uit een bepaalde etnische groep constant (=bestendig, niet veranderend, gelijk blijvend, altijd, standvastig, continu, doorlopend, ononderbroken) problemen had.
Dan kunnen we die mens helpen. Ofwel had die enorm veel pech, ofwel trekt zijn selectieprocedure op niet veel.
Citaat:
En als je meent dat uw mening wordt versterkt door het stilzwijgen van...

... dan geldt naar uw eigen norm en maatstaf dat er geen toegevoegde interpretatie van mijnentwege is, omtrent de beschrijving op wikipedia van het moslim-zijn, gezien jou stilzwijgen op mijn vraag, om deze eens te duiden.

Paulus.
In jouw geval is dat omdat ik geen goesting meer heb om bladzijden te vullen alvorens jij argumenten wil zien en inzien en je ongelijk kan toegeven.
http://forum.politics.be/showthread....04#post5762304
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 11:44   #354
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die stelling klopt niet.
Vertel anders wie die werkgever is die "met iedere werknemer uit een bepaalde etnische groep constant (=bestendig, niet veranderend, gelijk blijvend, altijd, standvastig, continu, doorlopend, ononderbroken) problemen had.
Dan kunnen we die mens helpen. Ofwel had die enorm veel pech, ofwel trekt zijn selectieprocedure op niet veel.

In jouw geval is dat omdat ik geen goesting meer heb om bladzijden te vullen alvorens jij argumenten wil zien en inzien en je ongelijk kan toegeven.
http://forum.politics.be/showthread....04#post5762304
Word jij je eigen getrol nooit beu artisjok?
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 11:56   #355
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die stelling klopt niet.
Vertel anders wie die werkgever is die "met iedere werknemer uit een bepaalde etnische groep constant (=bestendig, niet veranderend, gelijk blijvend, altijd, standvastig, continu, doorlopend, ononderbroken) problemen had.
Dan kunnen we die mens helpen. Ofwel had die enorm veel pech, ofwel trekt zijn selectieprocedure op niet veel.
Wat is jou reden om aan Daiwa's woorden te twijfelen? Of om te stellen dat het constant problemen hebben met een bepaalde groep, bij de werkgever zou liggen?

Citaat:
In jouw geval is dat omdat ik geen goesting meer heb om bladzijden te vullen alvorens jij argumenten wil zien en inzien en je ongelijk kan toegeven.
http://forum.politics.be/showthread....04#post5762304
Neen Artisjok.

Als ik ongelijk heb, zal ik dat ook ridderlijk toegeven. Ik heb daar geen enkel probleem mee en doe dat ook heel regelmatig. Jij daarentegen....

Bovendien hoef je geen pagina's met argumenten te poneren voor ik iets zou willen inzien.

Zeg gewoon waar ik iets aan de beschrijving van wikipedia zou toevoegen, zoals je beweert, over het moslim-zijn. Of stop met te zeggen dat ik er een eigen definitie zou op nahouden en erken je fout in deze.

Alleen vermoed ik sterk dat jij zo ridderlijk niet zal zijn.

Je verstopt je liever achter leugens omtrent mijn persoon, om niet inhoudelijk te moeten debateren.

Tenminste, zo kom je nu over. En dat hoef ik niet te nemen.

En d�*t voor iemand die van zichzelf beweert dat ze de waarheid belangrijker vindt dan haar eigen gelijk. Niet dus.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 11:58.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 12:04   #356
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Wat is jou reden om aan Daiwa's woorden te twijfelen?
Die "constant".
Citaat:
Of om te stellen dat het constant problemen hebben met een bepaalde groep, bij de werkgever zou liggen?
Dat wijst toch op geen al te goede selectieprocedure.

Citaat:
Neen Artisjok.

Als ik ongelijk heb, zal ik dat ook ridderlijk toegeven. Ik heb daar geen enkel probleem mee en doe dat ook heel regelmatig. Jij daarentegen....

Bovendien hoef je geen pagina's met argumenten te poneren voor ik iets zou willen inzien.

Paulus.
Na hoeveel bladzijden argumenten negeren, rond de pot draaien en woordspelletjes kon je dat toegeven?

Ik heb geen goesting meer om eindeloos argumenten naar voor te schuiven die jij negeert.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 12:18   #357
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die "constant".
Pfft.

Wat is jou reden om 'd�*t' woord van Daiwa te twijfelen? Of om te stellen dat het constant problemen hebben met een bepaalde groep, bij de werkgever zou liggen?


Citaat:
Dat wijst toch op geen al te goede selectieprocedure.
Inderdaad. Zoals Daiwa zegt werd deze nu aangepast. Geen mensen meer vanuit bepaalde groepen.


Citaat:
Ik heb geen goesting meer om eindeloos argumenten naar voor te schuiven die jij negeert.
Ik vraag geen eindeloze argumenten. Ik vraag om hard te maken waar je me van beschuldigt of je beschuldiging in te trekken.

Wat voeg ik toe aan de beschrijving van wikipedia om er een eigen definitie van het moslim-zijn op na te houden?

Ik kan net zo goed van alles over jou gaan beweren en dan zeggen dat ik geen goesting heb om dat hard te maken.

'Geen goesting' is geen goede reden. Je kunt niet alleen maar 'goesting hebben' om anderen te beschuldigen, maar niet om deze beschuldiging ook hard te maken ofwel in te trekken.

Heb jij dan geen greintje elementaire beleefdheid meer?

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 12:19.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 12:37   #358
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Pfft.

Wat is jou reden om 'd�*t' woord van Daiwa te twijfelen? Of om te stellen dat het constant problemen hebben met een bepaalde groep, bij de werkgever zou liggen?
Ik betwijfel dat er een werkgever is die "met iedere werknemer uit een bepaalde etnische groep constant (=bestendig, niet veranderend, gelijk blijvend, altijd, standvastig, continu, doorlopend, ononderbroken) problemen had."
Wat maak jij er van?
Je bewijst daarmee wat ik je net in de vorige post verweet.

Citaat:
Inderdaad. Zoals Daiwa zegt werd deze nu aangepast. Geen mensen meer vanuit bepaalde groepen.
Bewijs dat die werkgever nu geen problemen meer heeft met werknemers.



Citaat:
Ik vraag geen eindeloze argumenten. Ik vraag om hard te maken waar je me van beschuldigt of je beschuldiging in te trekken.

Paulus.
Ik schreef niet dat je eindeloze argumenten vraagt.
Ik schreef "Ik heb geen goesting meer om eindeloos argumenten naar voor te schuiven die jij negeert."
Je hebt net zelf hard gemaakt waar ik jou van beschuldig.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 12:40   #359
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat wijst toch op geen al te goede selectieprocedure.
Klopt. nadat de selectieprocedure werd veranderd en kandidaten uit een bepaalde bevolkingsgroep niet meer in aanmerking kwamen, verdwenen de problemen als sneeuw voor de zon! straf hé.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 12:49   #360
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik betwijfel dat er een werkgever is die "met iedere werknemer uit een bepaalde etnische groep constant (=bestendig, niet veranderend, gelijk blijvend, altijd, standvastig, continu, doorlopend, ononderbroken) problemen had."
Ik weet dat je het betwijfelt. Ik vroeg je naar de reden om daaraan te twijfelen.

Citaat:
Je bewijst daarmee wat ik je net in de vorige post verweet.
Wat maak jij er van?
Uw verwijt slaat dan ook nergens op. Ik vraag naar de reden waarom je dingen betwijfelt, en jij antwoordt dat je dingen betwijfelt.

Maar nu speel ik woordspelletjes zekers? En jij breng weer eindeloos argumenten aan zekers?

Citaat:
Bewijs dat die werkgever nu geen problemen meer heeft met werknemers.
Zeg jij eerst eens waarom je Daiwa's woorden betwijfelt.

Citaat:
Ik schreef niet dat je eindeloze argumenten vraagt.
Ik schreef "Ik heb geen goesting meer om eindeloos argumenten naar voor te schuiven die jij negeert."
Het is duidelijk dat jij mij valselijk beschuldigt er een eigen definitie van het moslim-zijn op na te houden, want je dat niet kan staven.

Moest je de beschuldiging kunnen hardmaken, zou je dat zeker doen. En nog dik in de verf zetten ook. maar dat kan je niet en daarom doe je het ook niet.

Uw "geen goesting omdat..." is gewoon een extra beschuldiging bij, om maar niet te hoeven hardmaken wat je zegt.

Ik blijf bij mijn bewering de definitie die wikipedia geeft aan het moslim-zijn te gebruiken. En dat is ook zo.

Dat jou dit niet goed uitkomt is jouw probleem.

Citaat:
Je hebt net zelf hard gemaakt waar ik jou van beschuldig.
Daar zal elke meelezer dik van overtuigd zijn

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 12:53.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be