Aan alle atheïsten...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Inzichten die men alleen heeft en die door en door persoonlijk zijn zijn voor mij waardeloos. Wat is het nut van het hebben van inzichten die men niet kan delen en overdragen aan anderen?

Dit is een groot verschil met het wetenschappelijk onderzoek. Het is daar vooral de bedoeling om inzichten te bekomen die verifieerbaar zijn door anderen, door iedereen eigenlijk die de nodige kennis bezit. Deze inzichten dienen constant uitgedaagd te worden zodat ze kunnen verfijnd worden.

De waarheid of de leugen waarop mijn inzichten steunen zijn wel degelijk mededeelzaam, maar de inzichten zelf zijn persoonlijk en kunnen alleen maar persoonlijk zijn omdat men alleen maar persoonlijk tot inzicht kan komen.

Het is vooral de bedoeling, ook van inzichten, om ze steeds opnieuw te verifieren met de bekomen inzichten en wijsheden van anderen; van iedereen in feiten die de nodige kennis (inzichten) bezit en deze inzichten dienen constant uitgedaagd te worden zodat ze kunnen verfijnd worden.

Maar mijn inzichten, zelfs als ik ze u meedeel, worden niet automatisch uw inzichten, zelfs indien u mij zou geloven, zoals een wetenschappelijk gegeven als de aarde is rond een gegeven is voor iedereen die dat leest, want opdat mijn inzicht uw inzicht wordt moet u eerst de innerlijke weg afleggen om tot inzicht te komen. Mensen die die weg afgelegd hebben zullen onmiddelijk weten of wat ik zeg waar is of niet en/of het de moeite is om, indien nodig verder te zoeken opdat mijn inzicht ook hun inzicht zou worden.

Zoals ik ook nog heel veel van diepere wijsheden die door de tijden heen over de hele aarde verspreid zijn geworden niet allemaal begrijp, maar weet dat dieper zoeken mij wel kan vooruit helpen om ze wel of niet te aanvaarden.
Maar geen enkele van die waarheid zal mijn waarheid worden voordat ik tot het inzicht ben gekomen dat het wel degelijk de waarheid is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wat wil men meer. Indien men doet alsof er een echte fysische wereld bestaat en deze zogenaamd fysische wereld reageert zoals je verwacht dat ze reageert, wat wil je dan nog meer?

Inderdaad. Het is dus een goeie werkhypothese Anders maak je ze niet, he, als ze niet lijkt te werken.

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Bewijzen he manneke....

Het is niet omdat alle religioten in de wereld van de diverse religiote godsdiensten die zij aanhangen geloven dat zij dé enige en waarachtige godsdienst beleven,dat wij nét zo goedgelovig dienen te zijn zoals zij zijn...

Het is niet omdat het in een boek staat opgeschreven,dat het ook nog op waarheid berust...

Bewijs het allemaal maar....

Kom te voorschijn met uw goden....

daarom noemt het "geloven"

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

daarom noemt het "geloven"

Of er zouden bewijzen boven water komen die dit geloof tegenspreken.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

daarom noemt het "geloven"

Neen, neen. Het is niet-geloven, want jullie geloven niet dat de mens door het process van evolutie tot stand gekomen is, en dit ondanks de overvloed aan aanwijzingen.

Maar ja, inderdaad, dan geloven jullie wel in een sprookje waar de aanwijzingen van het onstaan van het sprookje veelvuldiger zijn dan de aanwijzingen van het sprookje zelf.

Dus heerst er bij jullie eigenlijk een soort geloofsinconsistentie.

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Neen, neen. Het is niet-geloven, want jullie geloven niet dat de mens door het process van evolutie tot stand gekomen is, en dit ondanks de overvloed aan aanwijzingen.

Maar ja, inderdaad, dan geloven jullie wel in een sprookje waar de aanwijzingen van het onstaan van het sprookje veelvuldiger zijn dan de aanwijzingen van het sprookje zelf.

Dus heerst er bij jullie eigenlijk een soort geloofsinconsistentie.

Wat u zegt is net hetzelfde als wat ik zeg, alleen heeft u het wederkerig gemaakt. Als wij geloven in God als Schepper geloven we inderdaad niet in de evolutietheorie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dus heerst er bij jullie eigenlijk een soort geloofsinconsistentie.

Ik denk dat "inconsistentie" nu net precies een van de definierende eigenschappen is van "geloven".

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Of er zouden bewijzen boven water komen die dit geloof tegenspreken.

Dan kan je nog altijd koppig, tegen alle bewijzen in, blijven geloven, hoor!

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat "inconsistentie" nu net precies een van de definierende eigenschappen is van "geloven".

Denk ik ook, beetje als die magische truc van het verdampende geld.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Wat u zegt is net hetzelfde als wat ik zeg, alleen heeft u het wederkerig gemaakt. Als wij geloven in God als Schepper geloven we inderdaad niet in de evolutietheorie.

Juist, en er is inderdaad ook een oorzakelijk verband. Omdat jullie geloven in god de schepper geloven jullie niet in de evolutietheorie.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Juist, en er is inderdaad ook een oorzakelijk verband. Omdat jullie geloven in god de schepper geloven jullie niet in de evolutietheorie.

Zou het geen combinatie van de twee zijn?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Zou het geen combinatie van de twee zijn?

Wat bedoel je, evolutie in combinatie met een scheppende god?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Dan kan je nog altijd koppig, tegen alle bewijzen in, blijven geloven, hoor!

Zolang deze psychose geen agressieve vormen aanneemt is dit te tolereren.

[DeProf_eet]

Zonder al de vorige posts gelezen te hebben ga ik toch eens een goede raad trachten te geven.

Stel, en ik zeg duidelijk stel dat er geen God bestaat en je sterft, dan is er niets verloren, klopt ?

Maar stel dat er nu wel een God bestaat en je komt te sterven: ja dan zit je wel met de gebakken peren met je atheisme, of niet soms ?

Dus denk ik dat het het verstandigste is om wel te geloven. Maar doe het normaal en overdrijf niet zoals die moslims.

Want als ik persoonlijk van een zaak 100% overtuigd ben dan is het wel dat al die moslims in de hel gaan branden dat het niet normaal meer is. En indien niet kan ik moeilijk geloven dat er een God is. Bij wijze van vergelijking zou ik even goed kunnen denken dat Hitler niet zou gestraft worden voor zijn daden.

Want laten we eerlijk zijn: die mensen geloven via hun Profeet dat God hen zou gezegd hebben om de meest gruwelijke dingen te doen die een mens zich maar kan inbeelden. Een God die zo'n mensen niet straft in het hiernamaals is voor mijn geen echte God.

Ik vraag me trouwens hier af of die atheisten een bewijs hebben dat God niet bestaat ?

Naar aanleiding van mijn 2 eerste alinea's zou je kunnen zeggen Atheisten stop ermee en play it safe. Wat verlies je er mee ? Je kan er enkel bij winnen maar nooit verliezen. In feite is een atheist dus dom als je het zo bekijkt.

Ik geef je een lottobiljet, maar jullie zeggen: nee dank u. Toch te gek voor woorden ?

Ook nog even dit: sommige mensen denken dat er toch geen God kan bestaan die toestaat dat een jong kindje of een baby sterft. Ik heb daar altijd het volgende antwoord op: Hij laat die zo vroeg sterven omdat hij hen niet wil laten lijden op deze aarde. Iets wat egoistische ouders dus wel doen om een kind ter wereld te brengen dat er nog niet eens om gevraagd had, enkel voor hun eigen pleziertjes of tijdvulling.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Wat u zegt is net hetzelfde als wat ik zeg, alleen heeft u het wederkerig gemaakt. Als wij geloven in God als Schepper geloven we inderdaad niet in de evolutietheorie.

Je kan toch in beiden geloven? Zo gelooft mijn schoonvader dat god alles in zijn oervorm geschapen heeft en als het ware alles "in gang gezet heeft" zonder verder nog in te grijpen.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Zonder al de vorige posts gelezen te hebben ga ik toch eens een goede raad trachten te geven.

Stel, en ik zeg duidelijk stel dat er geen God bestaat en je sterft, dan is er niets verloren, klopt ?

Maar stel dat er nu wel een God bestaat en je komt te sterven: ja dan zit je wel met de gebakken peren met je atheisme, of niet soms ?

En in welke god zou je dan moeten geloven ? Stel nu dat je in zijn concurrent hebt gelooft, ben je zeker de klos.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wat bedoel je, evolutie in combinatie met een scheppende god?

Ik bedoel dat gewoon wetenschappelijk, waar is God en waar is de mens in onderstaand stuk? Kan je me daar iets zinnigs over zeggen? Een keertje niet dat meelijwekkend en kinderachtig gedoe aub.

Wat we zien is niet de werkelijkheid. We zien dat de zon opkomt, maar ‘weten’ dat in werkelijkheid de zon ten opzichte van ons (de aarde) stilstaat en dat de aarde draait. In de wereld van het onzichtbaar kleine is het nog gekker, want de wereld is vooral leeg. Materie is niet van materie gemaakt. Als we de kern van een atoom vergroten tot een rijstkorrel, zou het hele atoom de grootte hebben van een voetbalstadion en de elektronen zouden als rijstkorrels zijn die tussen de plaatsen doorvliegen. Sir Arthur Eddington zei: “De materie is overwegend spookachtige lege ruimte.” Om preciezer te zijn, het is 99,9999999% lege ruimte.

Maar waarom zakt die 99,9…% lege ruimte van mijn hand niet door de 99,9… % lege ruimte van de tafel, waarop mijn hand ligt? De makkelijkste verklaring hiervoor is dat de elektronen zo snel rond de kern draaien dat ze een ondoordringbaar pantser vormen. Stel je voor dat iemand een gewicht aan een touw rond zich slingert. Je kunt niet in de buurt komen om hem of haar aan te raken, want het rondcirkelende gewicht houdt je op afstand. Wanneer twee atomen elkaar ontmoeten, zorgt de cirkelende beweging van hun elektronen ervoor dat ze elkaar niet kunnen raken en gedragen ze zich als massieve ballen. (Peter Russel)

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Zonder al de vorige posts gelezen te hebben ga ik toch eens een goede raad trachten te geven.

Stel, en ik zeg duidelijk stel dat er geen God bestaat en je sterft, dan is er niets verloren, klopt ?

Maar stel dat er nu wel een God bestaat en je komt te sterven: ja dan zit je wel met de gebakken peren met je atheisme, of niet soms ?

Dus denk ik dat het het verstandigste is om wel te geloven. Maar doe het normaal en overdrijf niet zoals die moslims.

Want als ik persoonlijk van een zaak 100% overtuigd ben dan is het wel dat al die moslims in de hel gaan branden dat het niet normaal meer is. En indien niet kan ik moeilijk geloven dat er een God is. Bij wijze van vergelijking zou ik even goed kunnen denken dat Hitler niet zou gestraft worden voor zijn daden.

Want laten we eerlijk zijn: die mensen geloven via hun Profeet dat God hen zou gezegd hebben om de meest gruwelijke dingen te doen die een mens zich maar kan inbeelden. Een God die zo'n mensen niet straft in het hiernamaals is voor mijn geen echte God.

Ik vraag me trouwens hier af of die atheisten een bewijs hebben dat God niet bestaat ?

Naar aanleiding van mijn 2 eerste alinea's zou je kunnen zeggen Atheisten stop ermee en play it safe. Wat verlies je er mee ? Je kan er enkel bij winnen maar nooit verliezen. In feite is een atheist dus dom als je het zo bekijkt.

Ik geef je een lottobiljet, maar jullie zeggen: nee dank u. Toch te gek voor woorden ?

Ook nog even dit: sommige mensen denken dat er toch geen God kan bestaan die toestaat dat een jong kindje of een baby sterft. Ik heb daar altijd het volgende antwoord op: Hij laat die zo vroeg sterven omdat hij hen niet wil laten lijden op deze aarde. Iets wat egoistische ouders dus wel doen om een kind ter wereld te brengen dat er nog niet eens om gevraagd had, enkel voor hun eigen pleziertjes of tijdvulling.

Stel, en ik zeg duidelijk stel, dat je ongeneeselijk ziek bent en ongeloofelijk veel pijn lijdt maar toch nog niet zo onmiddelijk zal sterven.

Ik als atheïst zou niet lang twijfelen en euthanasie vragen. Waarom lijden voor een uitzichtloos leven?

Bij een gelovige ligt dit anders, mag hij wel euthanasie plegen van deze god? Hij moet dus het risico lopen om veel te lijden en uiteindelijk dan toch definitief te sterven omdat er geen god is.

De gok van Pascal is dus niet aan mij besteedt.

[cookie monster]

De mens heeft geloofsgeloof uitgevonden , waarom ??

Een wereld zonder geloofsgeloof (religie):
!! een vrede-wereld !!

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

En in welke god zou je dan moeten geloven ? Stel nu dat je in zijn concurrent hebt gelooft, ben je zeker de klos.

Je hebt min of meer een punt. Maar je moet het niet zo onmiddellijk beschouwen als geloven in zijn concurrent. De meeste andere godsdiensten naast de islam zijn wel godsdiensten die in tegenstelling tot de islam niet tot doel hebben alle andere godsdiensten omver te werpen en anderen te vermoorden tenzij je aan hen betaalt. Ik ben de term even vergeten. Je zit dus meestal met godsdiensten die nu zo wreedaardig zijn als de islam.