Bravo VOORPOST!! Leve de republiek!! - Pagina 19

Amon_Re · 20 juni 2006, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De PS en de Waalse burgers die deze partij aan de macht brachten en houden.

Bingo, daar zit het probleem.

Citaat:

Neen, maar ook naar hen die doorhebben dat het zo niet langer kan wordt niet geluisterd.

Net zoals in Vlaanderen.

Citaat:

De PS hoeft maar 'ja' te zeggen en er volgt een fluwelen scheiding. Er komt dan wel een einde aan de ongecontroleerde geldstromen vanuit Vlaanderen....en aan de macht van de PS.

Blijft nu de vraag hoe van de PS af te geraken.

Vlaams-nationalist · 20 juni 2006, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Nou nou mijn beste Vlaams-Nationalist,

Bladzijden terug binnen deze thread beweerde U hoogpoterig dat Voorpost en het vb geen uitstaans met elkaar hebben en dat U als voormalig NV-A jongere zowaar het levende bewijs uitmaakt dat de absolute scheiding tussen vb en Voorpost (overigens een zeer kaduuk bewijs uit het ongerijmde, wordt het geen hoogtijd dat U even uw studieboeken openslaat)
Bovenstaande geneuzel geeft dan weer aan dat U tezelfdertijd ook de incarnatie bent van vervlochtenheid tussen het vb en voorpost.

Me dunkt dat Voorpost vooral uitblinkt in achterhoede schermutselingen.

Houba hop!

Zozo, leg me dat dan maar eens piekfijn uit. Mijn ironische bijdrage aan Patriot! heeft toch in de verste verte geen uitstaans met een relatie VB-Voorpost?

Amon_Re · 20 juni 2006, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Leg dan eens uit hoe een dood concept (voor de goede orde: als iets 'dood' is betekent dat dat het niet meer leeft) kan gebruikt worden om een groot probleem op te lossen en een nieuwe toekomst uit te bouwen.

Mobiliseer de mensen, informeer de mensen, kom op straat, schrijf, bel, fax, en ga naar de ministeries. Breng voorstellen naar voor & breng die in de media, engageer politici in debatten, toon aan dat er oplossingen zijn...

Als ze niet van hun eigen mee willen met het volk (de regeringen), doe ze dan vallen.

Amon_Re · 20 juni 2006, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Kom, dit kunt u toch niet menen. Waarom denkt u dat we opgescheept zitten met de socialisten? Omdat de PS in Wallonië zo groot is. Denk jij dat in een onafhankelijk Vlaanderen het vreemdelingenstemrecht er ooit was doorgekomen, het jeugdsanctierecht ooit tegengehouden was geweest, ...

Sorry, maar ik vroeg expliciet naar ideologische verschillen, niet wat jij daar schrijft.

Amon_Re · 20 juni 2006, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als er geen verschillen waren bestond er geen taalgrens en was er ook geen ZICHTBAAR verschil tussen dat aan de ene en dat aan de andere kant ervan. We leven toch in een federaal land met een regering waarin beide landsdelen in (zelfs niet!) evenredige mate vertegenwoordigd zijn?

Als ik mijn auto instap, en ik rij door Wallonië, dan zie ik geen zichtbaar verschil in de mensen hun ideologie, sorry.

Citaat:

Of hoe ga jij verklaren dat het ene deel van eenzelfde land op derde wereldniveau geraakt met 12 miljard per jaar uit het andere landdeel als er geen ideoligische verschillen zijn?

Hoe ik zoiets verklaar? Door de huidige constructie van België, met zijn meerdere regeringen, en door de sluitingen van onder andere de koolmijnen.

Waarom is wonen in Wallonië minder duur dan in Vlaanderen? Omdat die mensen een andere ideologie hebben? Nee, omdat de politiek het zo gespeeld heeft om de twee artificieel gescheiden te houden.

Vlaams-nationalist · 20 juni 2006, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Sorry, maar ik vroeg expliciet naar ideologische verschillen, niet wat jij daar schrijft.

Ik doelde op het simplisme dat toch wel waar is: Vlaanderen is rechts, Wallonië links.

Amon_Re · 20 juni 2006, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Ik doelde op het simplisme dat toch wel waar is: Vlaanderen is rechts, Wallonië links.

Als Vlaanderen zo rechts is, waarom hebben we dan een linkse Vlaamse regering?

Knuppel · 20 juni 2006, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Als blijkt dat de politiek niet doet wat het volk van hen verwacht, dan moet het volk zich hiertegen uitspreken en verzetten.

Als dit betekend dat we de regering moeten laten vallen, om nieuwe verkiezingen af te dwingen, of zelfs een nieuwe politieke caste, then so be it.

We leven in een 'vertegenwoordigende' democratie waar alle macht bij de 'natie' ligt.
Je weet toch wat dat betekent?

Citaat:

Ik roep op om de regerende caste duidelijk te maken dat we't beu zijn, dit door middel van, onder andere, massale betogingen, en desnoods door het onwerkbaar maken van de regering. (Bezetting Wetstraat, boycot belastingen, blokkeren van de economie door massaal al ons geld van onze rekeningen te halen, desnoods door't land volledig lam te leggen)

Ik doe mee en wellicht een hoop Vlaams-nationalisten. de 'Belgen' zullen echter thuisblijven want die brengen hun prachtige land niet in gevaar.
Je weet toch wat ze met de Vlaams-nationalisten zal gebeuren als ze massaal op straat komen?
Heb je de politiemacht als een gezien die ergens verschanst staat voor het geval er op de IJzerbedevaart protest zou uitbreken?

Citaat:

Niets, wilt dat zeggen dat we ons moeten neerleggen hierbij?

Ik heb aan de meeste betogingen meegedaan de laatste 15 jaar. Was was jij?

Citaat:

Marsen zijn niet drastisch genoeg blijkbaar, dus moeten we maar andere manieren zoeken

Ik stem op het VB. En jij?

Citaat:

Het wat?

Een niet bindend referendum.

Citaat:

Verklaar u nader

Datgene dat een referendum werd genoemd bij de koningskwestie van een halve eeuw geleden.

Ik wil er maar mee zeggen dat zelfs de uitslag van een referendum niet zal aanvaard worden door de Walen.

Vlaams-nationalist · 20 juni 2006, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Als Vlaanderen zo rechts is, waarom hebben we dan een linkse Vlaamse regering?

Linkse Vlaamse regering?
1. Ook al zijn ze mijn ding niet: mensen beschouwen VLD, CD&V en N-VA niet als links.
2. Omdat men verstikt zit in het CS, de grootste partij in Vlaanderen (een rechtse) wordt buitengehouden.

Knuppel · 20 juni 2006, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Als Vlaanderen zo rechts is, waarom hebben we dan een linkse Vlaamse regering?

ALLE establishsmenstpartijen zitten in de Vlaamse regering, en dit om het VB te kunnen uitsluiten.
Binnenkort zal dat ook het geval zijn met de federale regering zijn, met dit verschil dat er ook nog drie Waalse partijen, waar wij niet eens voor kunnen kiezen, hun eisen zullen stellen.

En die zullen niet mals zijn....

Vallen die regeringen omdat ze niet langer met zes overeenkomen dan hebben ze via nieuwe verkiezingen enkel uitzicht op....eenzelfde coalitie....

Knuppel · 20 juni 2006, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Linkse Vlaamse regering?
2. Omdat men verstikt zit in het CS, de grootste partij in Vlaanderen (een rechtse) wordt buitengehouden.

Precies.
Door het CS in stand te houden worden een miljoen rechtse kiezers buiten spel gezet waardoor links zichzelf de garantie verschaft op regeringsdeelname.

Jij ziet toch ook dat CD&V/N-VA en VB de partijen zijn die de KIEZER aan de macht wil hebben?
En dat de twee grootste partijen een democratische meerderheid kunnen vormen met twee?

Keats · 20 juni 2006, 21:07

love is in the air tonight...

ekskimo · 20 juni 2006, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

wel limburgers moeten dan een bakske vol met water vullen en met de voeten erin staan

wel geen zicht en natuurlijk dan nog zo een piraten pakske en tis compleet argh.

we hebben wel genoeg rivieren enzo als we aan de beuken wa zand leggen en een paar strandstoellekes komt da in orde

Amon_Re · 20 juni 2006, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

We leven in een 'vertegenwoordigende' democratie waar alle macht bij de 'natie' ligt.
Je weet toch wat dat betekent?

Ja, ik weet wat dat betekend, wilt niet zeggen dat als de Belg het wil, hij de regering enorm kan ondermijnen.

Citaat:

Ik doe mee en wellicht een hoop Vlaams-nationalisten. de 'Belgen' zullen echter thuisblijven want die brengen hun prachtige land niet in gevaar.

Uw perspectie van uw medeburger wordt niet door mij gedeeld.

Citaat:

Je weet toch wat ze met de Vlaams-nationalisten zal gebeuren als ze massaal op straat komen?

Sorry, maar ik betwijfel echt wel dat de politie een vreedzame betoging zal uiteenslaan.

Citaat:

Heb je de politiemacht als een gezien die ergens verschanst staat voor het geval er op de IJzerbedevaart protest zou uitbreken?

Mischien omdat er in't verleden reeds rellen waren?

Citaat:

Ik heb aan de meeste betogingen meegedaan de laatste 15 jaar. Was was jij?

Als je wilt impliceren dat ik niet aan betogingen mee doe, dan vergist u zich, ik doe wel effectief niet mee aan Vlaams-nationalistische betogingen.

Citaat:

Ik stem op het VB. En jij?

Ik sta niet achter het VB, maar gezien de ontgoochelingen die andere partijen me tot nu toe bezorgd hebben moet ik toegeven dat de verleiding voor VB stemmen met de dag groter wordt, ook al zie ik die partij niet als de oplossing, en ook al staat ze dwars op verscheidene van mijn persoonlijke overtuigingen.

Citaat:

Een niet bindend referendum.

Datgene dat een referendum werd genoemd bij de koningskwestie van een halve eeuw geleden.

Ik wil er maar mee zeggen dat zelfs de uitslag van een referendum niet zal aanvaard worden door de Walen.

Wel, gezien referenda in België zowiezo al onbestaande zijn....

Knuppel · 20 juni 2006, 21:08

In tijden zonder CS zou het ook ongetwijfeld tot zo'n coalitie gekomen zijn.

Amon_Re · 20 juni 2006, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Linkse Vlaamse regering?
1. Ook al zijn ze mijn ding niet: mensen beschouwen VLD, CD&V en N-VA niet als links.
2. Omdat men verstikt zit in het CS, de grootste partij in Vlaanderen (een rechtse) wordt buitengehouden.

Is het beleid van de regering overwegend links of rechts? Dat partijen als VLD, CD&V & N-VA geen zak waard zijn wist ik al.

En ja, de oorzaak is het CS, en het CS is ook een groot deel verantwoordelijk voor de groei van het VB

Amon_Re · 20 juni 2006, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

ALLE establishsmenstpartijen zitten in de Vlaamse regering, en dit om het VB te kunnen uitsluiten.
Binnenkort zal dat ook het geval zijn met de federale regering zijn, met dit verschil dat er ook nog drie Waalse partijen, waar wij niet eens voor kunnen kiezen, hun eisen zullen stellen.

En die zullen niet mals zijn....

Vallen die regeringen omdat ze niet langer met zes overeenkomen dan hebben ze via nieuwe verkiezingen enkel uitzicht op....eenzelfde coalitie....

Inderdaad, dus er staan ons nog leuke tijden te wachten, en ondertussen is er geen enkele partij die de problemen effectief wilt aanpakken

Amon_Re · 20 juni 2006, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In tijden zonder CS zou het ook ongetwijfeld tot zo'n coalitie gekomen zijn.

Zonder CS had België hoogstwaarschijnlijk véél gezonder geweest.

Knuppel · 20 juni 2006, 21:15

Citaat:

Ik sta niet achter het VB, maar gezien de ontgoochelingen die andere partijen me tot nu toe bezorgd hebben moet ik toegeven dat de verleiding voor VB stemmen met de dag groter wordt, ook al zie ik die partij niet als de oplossing, en ook al staat ze dwars op verscheidene van mijn persoonlijke overtuigingen.

Wees gerust. Je staat niet alleen met dat standpunt.

De meeste kans op een fluwelen splitsing is er echter als een regering vormen met zes moeilijk, en ze in stand houden onmogelijk wordt gemaakt.
Zo is het ook gegaan in Tsjecho-Slowakije. De kiezers hebben een regeringvorming onmogelijk gemaakt zodat hun politici tot de boedelscheiding gedwongen werden.

Jos Verhulst · 20 juni 2006, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

2. Omdat men verstikt zit in het CS, de grootste partij in Vlaanderen (een rechtse) wordt buitengehouden.

Toch nog maar eens wijzen op wat voor mij een evidentie lijkt, maar voor vele anderen blijkbaar niet: coalitievorming tussen partijen na verkiezingen, waarbij een 'oppositie' wordt uitgesloten en de 'meerderheidspartijen' onder elkaar de posten en de macht verdelen, kan volgens mij geen deel uitmaken van een authentieke democratische praktijk. Het is een particratische praktijk, die als gevolg heeft dat de stemmen van een deel van het kiezerskorps ten gevolge van op partijhoofdkwartieren genomen beslissingen plots worden ontwaard. Het CS is alleen maar één voorbeeld van deze algemeen voorkomende wanpraktijk. Een échte democratie functioneert, wat de uitvoerende macht betreft, volgens het Konkordanz-principe. Dit principe wordt automatisch gegarandeerd wanneer de burgers de mogelijkheid hebben tot direct-democratische besluitvorming via het bindend referendum op volksinitiatief. Een uitgesloten partij kan dan immers, via het lanceren van burgerinitiatieven, toch meebesturen, tenminste in de mate dat de voorstellen van die partij overeenkomen met de wil van de kiezer.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=15905
http://www.weerwoord.nl/weerwoord/viewtopic.php?t=8628
http://www.secessie.nu/pdf/8-4.pdf

20 juni 2006, 21:07	#372
Keats Gouverneur Geregistreerd: 22 juni 2005 Locatie: Brooklyn, NY Berichten: 1.352	love is in the air tonight...

20 juni 2006, 21:08	#375
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	In tijden zonder CS zou het ook ongetwijfeld tot zo'n coalitie gekomen zijn.