Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2007) > Bert Schoofs (Vlaams Belang) - 26 februari tot 4 maart
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Bert Schoofs (Vlaams Belang) - 26 februari tot 4 maart Als Limburgs lijsttrekker werd Bert Schoofs op 13 juni 1999 verkozen voor de Kamer van Volksvertegenwoordigers. Op 18 mei 2003 werd hij opnieuw als lijsttrekker voor de Kamer verkozen. Voor de verkiezingen van 10 juni 2007 werd hij door de partijtop opnieuw aangeduid als Limburgs kopman.

 
 
Discussietools
Oud 7 maart 2007, 19:16   #361
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht Bekijk bericht
komt u dan op de ijzerbedevaart?
Neen ik kom niet op de IJzerbedevaart en ik ben evenmin een Vlaams-nationalist noch een Belgisch nationalist.En in de hypothese dat ik een Vlaams-nationaist zou willen zijn, zou ik mij nooit als vrijdenker op mijn plaats voelen in een weide voor een toren die als leuze draagt: AVV-VVK.

In de tweede hypothese dat ik er een Vlaams-nationalist zou willen zijn zou ik dit uiteindelijk niet kunnen wegens de collaboratie van vele Vlaams-nationalisten tijdens de oorlog. Ik weet wel, dat is al lang voorbij maar het blijft me storen. En het blijft me storen niet alleen wegens de collaboratie zelf maar evenzeer wegens het feit dat vele Vlaams-nationalisten nooit erkend hebben dat ze fout zaten. En ze zaten fout. Eigenlijk hebben ze de Vlaamse zaak verraden. Daarom blijft de vlag met de Vlaamse Leeuw bij mij nog altijd een pejoratieve betekenis houden.

Maar er is nog een derde reden en misschien zelfs de belangrijkste waarom ik geen Vlaams-Nationalist ben. Het nationalisme is voorbij. Het is passé. Europa komt eraan, de Belgische staat zal steeds meer worden uitgehold door Europa (net zoals bij de andere Europese staten). Gans het Europese Nederlandstalig gebied zal in een relatief korte termijn als Euro-regio naar een eenheid groeien.
In feite heb ik een klein vaderland en dat is Limburg (de beide Limburgen). Dat is het land van mijn vader, mijn vaderland. En dat heeft niets met eng of fanatiek nationalisme te maken, misschien kun je spreken van een bedaard, rustig Limburgs 'wij-gevoelen', zonder franjes. Wij leven gewoon graag in ons Limburg. Het is daar goed leven.Het is niet te groot en goed te besturen en het blijft kort bij de bevolking. Daarom pleit ik ook voor meer macht voor wat betreft de provincies in België en pleit ik ook voor de hereniging van beide Limburgen. Dat is mijn klein vaderland. Maar ik voel me ook wereldburger sinds lange tijd en dit zonder enige pretentie. Toen de kerncentrale in Tsjernobiel ontplofte mochten wij hier geen spinazie meer eten die in de tuin gekweekt was. Wanneer de Chinese economie sputtert, dan ondergaan wij hier de gevolgen. De wereld is een groot dorp geworden.De klimatologische problematiek geeft dit zeer duidelijk aan. En het zal samen pompen zijn of verzuipen. En als je dit allemaal zo beschouwt, dan valt het nationalisme in het niet en moet je het eigenlijk de prullemand gooien of tenminste het niet al te ernstig nemen.

Laatst gewijzigd door system : 7 maart 2007 om 19:39.
system is offline  
Oud 7 maart 2007, 19:23   #362
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht

...

U kan blijkbaar niet begrijpen dat geschiedenis evolutief is en dat bijgevolg ook landen, volkeren, begrippen door de ontwikkelingen in de geschiedenis naar reikwijdte, inhoud en doel kunnen veranderen. Er bestaan betekenisverschuivingen, wijzigingen, enzovoort.

...
Heeft u er dan soms geen moeite mee te aanvaarden dat sommige mensen zichzelf veeleer als - al of niet Nederlandstalige of Vlaamse - Belg zien, in plaats van als Vlaming tout court ?

Is het voor u soms ook niet erg moeilijk te verwerken dat nogal wat Vlamingen helemaal geen behoefte hebben aan het soort nationalisme dat u en de partij waar u een lans voor breekt in de praktijk zouden willen brengen ?

Om het maar heel concreet te houden : ben ik een 'volksverrader' omdat ik vind dat de Nederlandstalige Belgen zich beter zouden concentreren op het aanwenden van hun numerieke meerderheid en economische macht binnen het kader van de Belgische staat om een geleidelijke 'hernederlandsing' van de Zuidelijke Nederlanden te bewerkstelligen, i.p.v. te strijden voor een afscheiding die niet noodzakelijk zal leiden tot een oplossing van de problemen die zich voordoen als het erop aan komt 'Franstalige' en 'Nederlandstalige' mensen te laten samenleven ?

Vergeet a.u.b. niet dat zich op 'Vlaams' grondgebied sowieso reeds een niet onaanzienlijke minderheid van 'Franstaligen' bevindt, die zich altijd op de Europese wetgeving zal kunnen beroepen om zich blijvend 'onaangepast' op te stellen.

Ik veronderstel hierbij natuurlijk dat u er niet voor pleit dat het onafhankelijk geworden Vlaanderen dan ook maar tegelijk de Europese Unie verlaat, enkel en alleen om deze wetgeving aan zijn laars te kunnen lappen en de minderheden te dwingen 'zich aan te passen of op te krassen'.
djimi is offline  
Oud 7 maart 2007, 19:41   #363
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen ik kom niet op de IJzerbedevaart en ik ben evenmin een Vlaams-nationalist noch een Belgisch nationalist.En in de hypothese dat ik een Vlaams-nationaist zou willen zijn, zou ik mij nooit als vrijzinnige op mijn plaats voelen in een weide voor een toren die als leuze draagt AVV-VVK.

In de tweede hypothese dat ik er een Vlaams-nationalist zou willen zijn zou ik dit niet kunnen wegens de collaboratie van vele Vlaams-nationalisten tijdens de oorlog. Ik weet wel, dat is al lang voorbij maar het blijft me storen. En het blijft me storen niet alleen wegens de collaboratie zelf maar evenzeer wegens het feit dat vele Vlaams-nationalisten nooit erkend hebben dat ze fout zaten. En ze zaten fout. Eigenlijk hebben ze de Vlaamse zaak verraden. Daarom blijft de vlag met de Vlaamse Leeuw bij mij nog altijd een pejoratieve betekenis houden.

Maar er is nog een derde reden en misschien zelfs de belangrijkste waarom ik geen Vlaams-Nationalist ben. Het nationalisme is voorbij. Het is passé. Europa komt eraan, de Belgische staat zal steeds meer worden uitgehold door Europa (net zoals bij de andere Europese staten). Gans het Europese Nederlandstalig gebied zal in een vrij korte termijn als Euro-regio naar een eenheid groeien.
In feite heb ik een klein vaderland en dat is Limburg (de beide Limburgen). Dat is het land van mijn vader, mijn vaderland. En dat heeft niets met eng of fanatiek nationalisme te maken, misschien kun je spreken van een bedaard, rustig Limburgs 'wij-gevoelen', zonder franjes. Wij leven gewoon graag in ons Limburg. Het is daar goed leven.Het is niet te groot en goed te besturen en het blijft kort bij de bevolking. Daarom pleit ik ook voor meer macht voor wat betreft de provincies in België en pleit ik ook voor de hereniging van beide Limburgen. Dat is mijn klein vaderland. Maar ik voel me ook wereldburger sinds lange tijd en dit zonder enige pretentie. Toen de kerncentrale in Tsjernobiel ontplofte mochten wij hier geen spinazie meer eten die in de tuin gekweekt was. Wanneer de Chinese economie sputtert, dan ondergaan wij hier de gevolgen. De wereld is een groot dorp geworden.De klimatologische problematiek geeft dit zeer duidelijk aan. En het zal samen pompen zijn of verzuipen. En als je dit allemaal zo beschouwt, dan valt het nationalisme in het niet en moet je het eigenlijk de prullemand gooien of tenminste het niet al te ernstig nemen.
Als kleine jongen ben ik een paar keer door mijn ouders naar de Ijzerbedevaart meegenomen. Ik kan niet beweren dat ik dat leuk vond, integendeel zelfs. Ik was alleszins te jong om goed te begrijpen waar het allemaal over ging, maar ik weet wel nog heel goed hoe bang ik was van die grote massa mensen die zich zo éénder gedroegen, van al die vlaggen waar zo driftig mee gezwaaid werd, van het gebrul dat voor 'gezang' moest doorgaan, enz. ...

Toen ik iets ouder was, ben ik nog éénmaal naar die Ijzerbedevaart teruggegaan. Ik was zestien, rebels, kritisch, op zoek naar 'èchte waarden', ... u kent dat wel.

Ik ben niet eens meer tot op 'de weide' geraakt. Onderweg was ik een paar 'infostandjes' gepasseerd, en de ronduit hatelijke prietpraat die mij daar voor 'de gehele waarheid en niks dan de waarheid' verkocht werd, deed mij besluiten dat 'nationalisme' aan mij niet besteed was.

Het kwam - en komt nog steeds - op mij over als een 'laatste strohalm' waaraan lui die voor het overige niet de minste verdienste hebben zich niet alleen vastklampen maar bovendien ook nog eens menen te moeten optrekken.


Beste 'system', wat u hier schrijft komt in grote trekken overeen met wat ik zelf ook denk, en vooral met wat u als derde - last but not least - argument tegen het nationalisme aanhaalt kan ik het enkel volmondig eens zijn.

Tot genoegen,

djimi
djimi is offline  
Oud 7 maart 2007, 19:46   #364
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Als kleine jongen ben ik een paar keer door mijn ouders naar de Ijzerbedevaart meegenomen. Ik kan niet beweren dat ik dat leuk vond, integendeel zelfs. Ik was alleszins te jong om goed te begrijpen waar het allemaal over ging, maar ik weet wel nog heel goed hoe bang ik was van die grote massa mensen die zich zo éénder gedroegen, van al die vlaggen waar zo driftig mee gezwaaid werd, van het gebrul dat voor 'gezang' moest doorgaan, enz. ...

Toen ik iets ouder was, ben ik nog éénmaal naar die Ijzerbedevaart teruggegaan. Ik was zestien, rebels, kritisch, op zoek naar 'èchte waarden', ... u kent dat wel.

Ik ben niet eens meer tot op 'de weide' geraakt. Onderweg was ik een paar 'infostandjes' gepasseerd, en de ronduit hatelijke prietpraat die mij daar voor 'de gehele waarheid en niks dan de waarheid' verkocht werd, deed mij besluiten dat 'nationalisme' aan mij niet besteed was.

Het kwam - en komt nog steeds - op mij over als een 'laatste strohalm' waaraan lui die voor het overige niet de minste verdienste hebben zich niet alleen vastklampen maar bovendien ook nog eens menen te moeten optrekken.


Beste 'system', wat u hier schrijft komt in grote trekken overeen met wat ik zelf ook denk, en vooral met wat u als derde - last but not least - argument tegen het nationalisme aanhaalt kan ik het enkel volmondig eens zijn.

Tot genoegen,
Ik ben het zeker eens uw omschrijving van het derde argument als last but not least.

Laatst gewijzigd door system : 7 maart 2007 om 20:09.
system is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:08   #365
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Wat betreft de kruisbeelden of de schilderijen in een rechtszaal.
Over kruisbeelden is er bij mij geen probleem: die moeten weg en een symbool (bijvoorbeeld vlam) van de vrijzinnigen hoort evenmin thuis in een rechtzaal. Vrouwe Justitia is geblindoekt en men moet elke schijn van partijdigheid vermijden.

Wat de oude schilderijen met religieuze thema's die her en der hangen in de rechtbanken betreft. Strikt genomen kun je die bekijken als kunstwerken. Sommigen zullen die intellectuele oefening maken, anderen niet. Maar ik kan sommige mensen begrijpen. Als je betrokken bent als geëngageerde vrijzinnige in een rechtszaak en je komt voor de rechter en je ziet achter de rechter op de muur een levensgroot schilderij van Jezus Aan Het Kruis, geschilderd door een of andere meester, dan kan ik begrijpen de betrokkene vrijzinnige vindt dat dit niet kan. Hezelfde zou gelden voor een oprechte gelovige die het symbool van de vrijzinnigheid op een artistieke manier zou uitgebeeld of opgehangen zien in de rechtzaal achter de zetelende rechter. Dat moeten we vermijden. Dus om alle onaangename gevoelens te vermijden en weeral om de schijn van partijdigheid te vermijden: beide schilderijen wegnemen.
Wat een domme reactie. Ook hier zien we dat u geen enkel onderscheid weet te maken tussen symboliek, traditie, overgeërfde zaken en letterlijke betekenis.

Als gelovige heb ik er GEEN ENKEL PROBLEEM mee dat er in een rechtszaal die onderdeel is van een historisch gebouw een symbool van de vrijzinnigheid, de vrijmetselaar of dergelijke zou hangen. Ik weet immers dat onze rechtspraak hier niet op is gebaseerd maar wel op het bestaande wetboek en de overeenkomstige jurisprudentie.

Een vrijzinnige met een evenwichtige kijk op de zaak zal zich evenmin ergeren aan een kruisbeeld, religieus opschrift of schilderij is een historische rechtszaal.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:10   #366
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is uw goed recht. Mij stoort het wel.
U bent niet Vlaamsgezind, bijgevolg kan dat u niet storen in die context.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:13   #367
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Heeft u er dan soms geen moeite mee te aanvaarden dat sommige mensen zichzelf veeleer als - al of niet Nederlandstalige of Vlaamse - Belg zien, in plaats van als Vlaming tout court ?

Is het voor u soms ook niet erg moeilijk te verwerken dat nogal wat Vlamingen helemaal geen behoefte hebben aan het soort nationalisme dat u en de partij waar u een lans voor breekt in de praktijk zouden willen brengen ?

Om het maar heel concreet te houden : ben ik een 'volksverrader' omdat ik vind dat de Nederlandstalige Belgen zich beter zouden concentreren op het aanwenden van hun numerieke meerderheid en economische macht binnen het kader van de Belgische staat om een geleidelijke 'hernederlandsing' van de Zuidelijke Nederlanden te bewerkstelligen, i.p.v. te strijden voor een afscheiding die niet noodzakelijk zal leiden tot een oplossing van de problemen die zich voordoen als het erop aan komt 'Franstalige' en 'Nederlandstalige' mensen te laten samenleven ?

Vergeet a.u.b. niet dat zich op 'Vlaams' grondgebied sowieso reeds een niet onaanzienlijke minderheid van 'Franstaligen' bevindt, die zich altijd op de Europese wetgeving zal kunnen beroepen om zich blijvend 'onaangepast' op te stellen.

Ik veronderstel hierbij natuurlijk dat u er niet voor pleit dat het onafhankelijk geworden Vlaanderen dan ook maar tegelijk de Europese Unie verlaat, enkel en alleen om deze wetgeving aan zijn laars te kunnen lappen en de minderheden te dwingen 'zich aan te passen of op te krassen'.
Dag Jan,

ik zie dat u zopas nog op deze draad langskwam.

Ziet u het zitten om hier ook op te reageren, alstublieft?

Dank bij voorbaat,

djimi
djimi is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:13   #368
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat een domme reactie. Ook hier zien we dat u geen enkel onderscheid weet te maken tussen symboliek, traditie, overgeërfde zaken en letterlijke betekenis.

Als gelovige heb ik er GEEN ENKEL PROBLEEM mee dat er in een rechtszaal die onderdeel is van een historisch gebouw een symbool van de vrijzinnigheid, de vrijmetselaar of dergelijke zou hangen. Ik weet immers dat onze rechtspraak hier niet op is gebaseerd maar wel op het bestaande wetboek en de overeenkomstige jurisprudentie.

Een vrijzinnige met een evenwichtige kijk op de zaak zal zich evenmin ergeren aan een kruisbeeld, religieus opschrift of schilderij is een historische rechtszaal.
U hebt daar misschien geen enkel probleem mee. Het vervelende bij u is dat u steeds weer denkt dat u de maatstaf bent van alle dingen en van alle mensen. Dat bent u niet. Gelukkig maar.
system is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:23   #369
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U hebt daar misschien geen enkel probleem mee. Het vervelende bij u is dat u steeds weer denkt dat u de maatstaf bent van alle dingen en van alle mensen. Dat bent u niet. Gelukkig maar.
Dat denk ik geenszins. Alweer de zoveelste verkeerde inschatting van uwentwege. Feit is evenwel dat u niet in staat bent bepaalde zaken te plaatsen. Een kruisbeeld of religieuze afbeelding in een historisch kader wordt door u als storend beschouwd, juist omdat u dergelijke afbeeldingen niet weet te plaatsen in hun juiste tijds- en referentiekader. Niet omdat ik anders dan u denkt, keur ik uw stelling af maar wel omdat ze getuigt van een bijzonder beperkte kijk op de zaak.

De vrijzinnigen van België hebben een veel evenwichtiger kijk op heel de zaak. In deze kan ik hen, als belijdend christen, heel goed volgen, alhoewel ik natuurlijk hun standpunt niet deel. Uw redenering volg ik evenwel niet.

Citaat:
Als vrijzinnigen krijgen we wel eens het verwijt dat ook wij vandaag nog geërgerd reageren op de aanwezigheid van kruisbeelden op openbare plaatsen. Enige verduidelijking kan dan ook nodig zijn. De aanwezigheid van religieuze symbolen op daartoe geëigende plaatsen, zoals in religieuze gebouwen of op godsdienstige plechtigheden, heeft de vrijzinnige gemeenschap nog nooit gestoord. Waar deze symbolen behoren tot het cultureel patrimonium of tot het gemeenschappelijke erfgoed protesteert de vrijzinnige gemeenschap evenmin. Ons protest is immers exclusief gericht op deze symbolen die in openbare en neutrale gebouwen aangebracht zijn, zonder dat daartoe enige wettelijke, cultuurhistorische of algemeen maatschappelijke aanvaarde rechtvaardiging voor bestaat.
De vrijzinnigheid van België vindt het dus geen goede zaak dat in historische gebouwen de kruisbeelden en andere religieuze afbeeldingen worden verwijderd. Daar is volgens hen weldelijk een rechtvaardiging voor.

U ziet nogmaals hoe eenzijdig u tegenover de zaken aankijkt...
Jan van den Berghe is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:24   #370
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U bent niet Vlaamsgezind, bijgevolg kan dat u niet storen in die context.
Ik ben geen Vlaams-nationalist. Dat is juist. Maar ik sta evengoed als u op correcte transfers en de correcte toepassing van de taalwetten.

Laatst gewijzigd door system : 7 maart 2007 om 20:26.
system is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:24   #371
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Ziet u het zitten om hier ook op te reageren, alstublieft?
In welke draad hoorde dat thuis?
Jan van den Berghe is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:25   #372
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik ben geen Vlaams-nationalist. Dat is juist. Maar ik sta evengoed als u op de correcte transfers en de toepassing van de taalwetten. U hebt geen monopolie in die dingen.
Die twee laatste zinnen hebben hier niets van doen. 't Ging over de symboliek van AAV-VVK. Hoe kan u dat dan storen als u geen Vlaams-nationalist bent?
Jan van den Berghe is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:27   #373
Frans Oghtendlicht
Parlementslid
 
Geregistreerd: 23 december 2006
Berichten: 1.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen ik kom niet op de IJzerbedevaart en ik ben evenmin een Vlaams-nationalist noch een Belgisch nationalist.En in de hypothese dat ik een Vlaams-nationaist zou willen zijn, zou ik mij nooit als vrijdenker op mijn plaats voelen in een weide voor een toren die als leuze draagt: AVV-VVK.
Kan u me dan eens uitleggen, waarom het mij, een overtuigde socialist, niet stoort?

Citaat:
In de tweede hypothese dat ik er een Vlaams-nationalist zou willen zijn zou ik dit uiteindelijk niet kunnen wegens de collaboratie van vele Vlaams-nationalisten tijdens de oorlog. Ik weet wel, dat is al lang voorbij maar het blijft me storen. En het blijft me storen niet alleen wegens de collaboratie zelf maar evenzeer wegens het feit dat vele Vlaams-nationalisten nooit erkend hebben dat ze fout zaten. En ze zaten fout. Eigenlijk hebben ze de Vlaamse zaak verraden. Daarom blijft de vlag met de Vlaamse Leeuw bij mij nog altijd een pejoratieve betekenis houden.
Ik heb in naam van de trikoloor ook teveel zaken weten gebeuren en de Europese gele sterretjes zorgen dagelijks voor vele hongersdoden in de derde wereld.

Citaat:
Maar er is nog een derde reden en misschien zelfs de belangrijkste waarom ik geen Vlaams-Nationalist ben. Het nationalisme is voorbij. Het is passé. Europa komt eraan, de Belgische staat zal steeds meer worden uitgehold door Europa (net zoals bij de andere Europese staten). Gans het Europese Nederlandstalig gebied zal in een relatief korte termijn als Euro-regio naar een eenheid groeien.
de vele hongersdoden in de derde wereld zijn dus duidelijk aan u niet besteed, want een al bij al eerder bepertkte collaboratie van flaminganten is genoeg om de vlaamse leeuw 'pejoratief' te bezoedelen, maar de harde neoliberale politiek van de EU juicht u toe als het nieuwe Vierde Rijk...
Frans Oghtendlicht is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:28   #374
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die twee laatste zinnen hebben hier niets van doen. 't Ging over de symboliek van AAV-VVK. Hoe kan u dat dan storen als u geen Vlaams-nationalist bent?
Moest ik Vlaams-nationalist zijn zou me dat ook storen en zou ik niet naar de IJzerbedevaart gaan. Dat is nu mijn gevoelen. U moet mijn opvatingen op dat vlak toch niet gaan bepalen. U bent alweer bezig zoals de Katholieken intertijd: bepalen hoe iemand moet denken.Het past wel bij uw persoonlijkheid moet ik zeggen.

Laatst gewijzigd door system : 7 maart 2007 om 20:37.
system is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:28   #375
Frans Oghtendlicht
Parlementslid
 
Geregistreerd: 23 december 2006
Berichten: 1.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U hebt daar misschien geen enkel probleem mee. Het vervelende bij u is dat u steeds weer denkt dat u de maatstaf bent van alle dingen en van alle mensen. Dat bent u niet. Gelukkig maar.
maar u bent dan wél de maatstaf van alle dingen en mensen?
Frans Oghtendlicht is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:29   #376
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In welke draad hoorde dat thuis?
In deze draad hier. Volgt u gewoon maar de 'pijltjes', dan ziet u wel op welk bericht (uw bericht #325) ik oorspronkelijk reageerde.

Dank bij voorbaat voor uw antwoord,

djimi

Laatst gewijzigd door djimi : 7 maart 2007 om 20:31.
djimi is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:31   #377
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht Bekijk bericht
maar u bent dan wél de maatstaf van alle dingen en mensen?
Neen ik vind gewoon dat er in een rechtszaal een neutrale omgeving moet worden geschapen en dat daar schilderijen die het vermoeden van partijdigheid zouden kunnen opwekken, dat deze kunstwerken er niet moeten zijn. Dat is alles wat ik zeg. Niet iedereen kan op gelijke manier afstand doen van die dingen. We blijven mensen met verschillende gevoeligheden.

Laatst gewijzigd door system : 7 maart 2007 om 20:35.
system is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:35   #378
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht Bekijk bericht

...

de harde neoliberale politiek van de EU

...
Als d�*t nu eens de motivatie van het Vlaams nationalisme was, dan stond ik wellicht op de eerste rij.

Helaas, het ziet er naar uit dat we met z'n allen kunnen blijven dromen.
djimi is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:47   #379
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht Bekijk bericht
Kan u me dan eens uitleggen, waarom het mij, een overtuigde socialist, niet stoort?
Daar kunt alleen zelf een antwoord op geven.

Citaat:
Ik heb in naam van de trikoloor ook teveel zaken weten gebeuren en de Europese gele sterretjes zorgen dagelijks voor vele hongersdoden in de derde wereld.
We gaan de vele (miljoenen) doden niet tellen tengevolge van de verschillende nationalismen in de wereld in de loop der laatste eeuwen. In een Verenigd Europa zullen deze doden gevoelig verminderen in ieder geval. En wat de hongerdoden betreft: daar zal inderdaad aan gewerkt moeten worden. Bedrijven die moderne slaven in dienst nemen in de Derde Wereld worden trouwens al meer en meer geviseerd. Maar we zijn er nog lang niet, dat is juist. Rome is niet gebouwd in één dag. En nog eens: het zal wereldwijd moeten gebeuren.

Laatst gewijzigd door system : 7 maart 2007 om 20:58.
system is offline  
Oud 7 maart 2007, 20:58   #380
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Moest ik Vlaams-nationalist zijn zou me dat ook storen en zou ik niet naar de IJzerbedevaart gaan. Dat is nu mijn gevoelen. U moet mijn opvatingen op dat vlak toch niet gaan bepalen. U bent alweer bezig zoals de Katholieken intertijd: bepalen hoe iemand moet denken.Het past wel bij uw persoonlijkheid moet ik zeggen.
U bent geen Vlaams-nationalist. Bijgevolg kan dit symbool u in die context u niet storen.

Daarnaast komen er jaarlijks zovele Vlaamsgezinden naar de IJzertoren zonder dat on- of andersgelovigen zich ook maar enigszins storen aan het symbool. Ik moet nog steeds de eerste tegenover komen op een Vlaamsgezinde manifestatie die me laat weten dat die AVV-VVK dringend weg moet. Dit is zelfs nog nooit ter sprake gekomen in de loop van de geschiedenis van de Vlaamse Beweging. Bijgevolg wordt het door niemand als storend ervaren.

Schijnbaar wel door mensen die juist GEEN Vlaams-nationalist zijn...
Jan van den Berghe is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be