Geloven of weten ... !!??

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Deze uitspraak is dat men volgens de probabiliteit wel in God moet geloven: als God bestaat, is de winst voor de gelovige en als hij niet bestaat, dan verliest men niets.

Deze redenering staat bekend als Pascal's Wager.

Yep. Het schoolvoorbeeld van plat opportunisme, meer niet.

[Infidel]

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Bovendien moet men weten dat de weten-schap niet vast is, dat is iets dat evolueert en verandert .. bv: je pakt iets in u hand en je laat het los dan gaat het naar benden vallen ..!!
Wat weet jij dan?
- Het is gevallen.
Wat zeggen de wetenschappers?
- Er is zwaartekracht.
Maar het is zeer zeer mogelijk dat er in de toekomst een andere wetenschapper gaat komen die totaal iets anders gaat zeggen en dus "zwaartekracht " maar vergeten.. maar er gaat nooit een wetenschapper of wie dan ook komen beweren dat die ding zomaar is gevallen zonder oorzaak = "weten" maar daarvoor is de empirische ervaring niet nodig om dit te kunnen weten!

Zit jij nu de zwaartekracht in twijfel te trekken?

Hahahahahahahahahahaha

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Deze uitspraak is dat men volgens de probabiliteit wel in God moet geloven: als God bestaat, is de winst voor de gelovige en als hij niet bestaat, dan verliest men niets.

Heel bekrompen. Alle volkeren die God/godsdienst boven alles stellen zijn intellectueel, technologisch, sociaal en wetenschappelijk hopeloos achterlijk.

[Averroes]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

...

Vele jaren geleden geloofden de mensen dat er honderden goden waren: een voor de zee, de bliksem, de jacht enz enz enz
Het is te zeggen: voor alles wat ze niet snapten was er een god! Die redeneerden eigenlijk gelijk jij, en hadden dus ook gelijk?
...

Ik geloof helemaal niet in god of goden ikke andev

Ik geloof in al-Modabbir !!

Weet je wat modabbir is?

Een voorbeeld:
Als je thuis komt en je vindt u etentje klaar en lekker, jij eet het op en beseft ook dat er modabbir bestaat (misschien u moeder) die dat voor u klaar heeft gemaakt.

Niet alleen dat, maar ook het eetgerei en het bestek .. je weet "er is een modabbir die dat gemaakt hebben" omdat ze allemaal een doel hebben.

Het eetgerei
Het bestek
Het eten

= hebben een doel, dus er is een modabbir die ervoor gezorgd heeft.

Hahahah geen evolutie heé�*�*

Jawel, er is een evolutie, vroeger hadden ze andere borden en dan beter gemaakt en dan in de loop van de tijd (met meer kennis en mogelijkheden) worden die borden beter en nu hebben wij verschillende borden met verschillende decoraties en kleuren .. en dat blijft evolueren en ooit zal het mogelijk zijn om borden (in feite alle materiele objecten) elektronisch naar een andere kant van de wereld in minder dan 1 secondje sturen ...

Dat is een evolutie maar evolueert niet van zichzelf, er zijn mensen die het doen evolueren

[Averroes]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Heel bekrompen. Alle volkeren die God/godsdienst boven alles stellen zijn intellectueel, technologisch, sociaal en wetenschappelijk hopeloos achterlijk.

Alle grote wetenschappers, sociologen en inetellectuelen geloven in Schepper maat.

Begin met Einstein, de grondlegger van sociologie Ibn Khaldun, de grondlegger van wetenschappelijke methode Ibn al-Haytham ..

[the_special_one]

dear god :')

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Alle grote wetenschappers, sociologen en inetellectuelen geloven in Schepper maat.

Begin met Einstein, de grondlegger van sociologie Ibn Khaldun, de grondlegger van wetenschappelijke methode Ibn al-Haytham ..

Einstein geloofde dus niet in god...
_einstein.html

Leugenaar, een wetenschapper misbruiken om je achterlijke denkbeelden te promoten, lafaard!!!

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als je het niet weet, wat is dan het verschil tussen geloven en twijfelen?

Geloven komt nadat je je twijfel hebt overstegen. Aan elk geloof is een vorm van twijfel inherent.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

kort en krachtig jaaa

Nee kijk eerst 1. Weten ----------> 2. Geloven.

Je weet iets en dan geloof jij dat , maar hoe weet je iets of hoe doe jij kennis op? daarvoor bestaan er verschillende methoden.

U vraag is zeer interessant, antwoord op de vraag is afhankelijk van de bron van kennis.

Ik geloof in de schepper = ik weet met mijn rede dat er een schepper is.

Ik geloof in de dag des oordeels = ik weet via overleveringen (die mijn geloof in de schepper bevestigen) dat er dag des oordeels bestaat en daarom geloof ik in dag des oordeels.

Kun je dat volgen?

Maar ik heb ook een morele of een ethische bewijs voor het bestaan van dag des oordeels:

Ik vraag mij af: wie gaat de onrechtvaardigers (die macht hebben in dit leven) straffen voor onrecht die ze op aarde (in het leven) doen ??

Het antwoord: de eigenaar van deze aarde en alles wat geschapen is: de schepper.!

Ik kan je redelijk goed volgen. Alleen heb ik vragen bij volgende van je uitlatingen:

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

ik weet met mijn rede dat er een schepper is.

Me dunkt ben jij niet alleen blind voor het onderscheid tussen geloven en weten, maar ook voor het onderscheid tussen rede en intuïtie. Wat jij hier rede noemt, noemt de rest van de wereld intuïtie, mijn waarde.

Altijd hetzelfde met die moslims: hun eigen definities die net iétsjes afwijken van de definities die in de niet-moslimwereld gelden. En wat het ergst is: definities die juist minder nuances en minder onderscheidingsvermogen in de hand werken.

Ik moet die Deux-Chevaux niet...

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Geloven komt nadat je je twijfel hebt overstegen. Aan elk geloof is een vorm van twijfel inherent.

Als je geen twijfel hebt, dan weet je het toch (zeker)? Ik zie dus geen verschil tussen geloven en weten.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als je geen twijfel hebt, dan weet je het toch (zeker)? Ik zie dus geen verschil tussen geloven en weten.

Het overstijgen van twijfel betekent niét dat je niet meer twijfelt. Het wil juist zeggen dat je die twijfel op één of andere manier weet (of durft) te plaatsen.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als je geen twijfel hebt, dan weet je het toch (zeker)? Ik zie dus geen verschil tussen geloven en weten.

Mensen die geloven zijn meestal mensen die de waarheid niet willen zoeken, of ze niet willen zien.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Mensen die geloven zijn meestal mensen die de waarheid niet willen zoeken, of ze niet willen zien.

Wie heeft de waarheid in pacht, dat hij die überhaupt kan zien?

[Averroes]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Einstein geloofde dus niet in god...
_einstein.html

Leugenaar, een wetenschapper misbruiken om je achterlijke denkbeelden te promoten, lafaard!!!

Leugenaar !!??

jij bent een leugenaar niet ikke, ik heb gezegd dat hij in de schepper geloof, dus hij gelooft niet in God volgens de joods-christelijke tradities.

Iedereen wilt dat behalve diegenen die dat niet willen weten .. het is niet vreemd .. ze willen ook niets weten !!

Op dezelfde site staat er:

“However, Einstein's God was not the God of most other men .."

God volgens godsbeeld van Spinoza die beinvloed werd door o.a Avecinna en Aveccina op zijn buurt door de ideeën van Hallaj dat God natuur is en natuur God en God is in alles ..

Je moet goed lezen .. de grootste wetenschapper in deze tijd krijgt jullie materialisme en atheisme onder zijn voeten.

[Averroes]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik kan je redelijk goed volgen. Alleen heb ik vragen bij volgende van je uitlatingen:Me dunkt ben jij niet alleen blind voor het onderscheid tussen geloven en weten, maar ook voor het onderscheid tussen rede en intuïtie. Wat jij hier rede noemt, noemt de rest van de wereld intuïtie, mijn waarde.

Altijd hetzelfde met die moslims: hun eigen definities die net iétsjes afwijken van de definities die in de niet-moslimwereld gelden. En wat het ergst is: definities die juist minder nuances en minder onderscheidingsvermogen in de hand werken.

Ik moet die Deux-Chevaux niet...

Ik bedoel dat ik rationeel weet dat er een schepper is .. niet empiristisch en empirisme zelf is niets waard zonder rede mijn vriend.

Ik weet dat je bent!

Maakt mij niet uit wat jij het noemt, belangrijk is wat ik het zelf noem µ

Onderscheid tussen geloven en weten bestaat niet in mijn woordenboek wanneer het over "Schepper" gaat .. schepper is iets/iemand diet er MOET bestaan.

Je kan niet het bestaan zonder hem voorstellen.

Je denkt anders .. ja, je bent christen .. ik ben moslim

[Averroes]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Mensen die geloven zijn meestal mensen die de waarheid niet willen zoeken, of ze niet willen zien.

hahahaahah je bedoelt "mensen die niet geloven" .. dan heb je gelijk

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Ik bedoel dat ik rationeel weet dat er een schepper is

Allee gij.

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

.. niet empiristisch en empirisme zelf is niets waard zonder rede mijn vriend.

Dat heb ik ook nooit beweerd. Anderzijds is rede zonder waarneming ook niet veel soeps. Met welke informatie ga je je "computer" (=rede) aan het werk zetten, als je hem ontdoet van elke "invoerapparatuur" (=waarneming)?

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Ik weet dat je bent!

Kennelijk weet je dat nog lang niet. Eens te meer trek je voorbarig je conclusies.

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Maakt mij niet uit wat jij het noemt, belangrijk is wat ik het zelf noem µ

Dan eindigt hier de discussie, hé. Dat was het dan.

Verbaast het je dat mensen je niet begrijpen?

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Onderscheid tussen geloven en weten bestaat niet in mijn woordenboek wanneer het over "Schepper" gaat .. schepper is iets/iemand diet er MOET bestaan.

Prachtig toch dat je zélf een onderscheid ontkent. Tja, als jouw bril alleen wit en zwart onderscheidt, en jij bent daar gelukkig mee, dan is je situatie zo rot nog niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Je kan niet het bestaan zonder hem voorstellen.

Nochtans doen veel mensen dat. Ik ben het niet met hen eens, maar ik kan me wél in hun standpunt verplaatsen. Maar ik ben dan ook...

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

Je denkt anders .. ja, je bent christen .. ik ben moslim

... - inderdaad! - iemand die anders denkt dan jij.

[Averroes]

ElFlamencoLoco
Ik weet dat je bent, en je zegt:

Kennelijk weet je dat nog lang niet. Eens te meer trek je voorbarig je conclusies.

Wat bedoel jij dan ?!!

Ik bedoel ik weet dat je bent = een weet voor mij en een geloof (ik weet en dus ik geloof) want wat ik over jouw weet is BEPAALD en de rest kan ik gewoon geloven als je iets zelf vertelt of een boodschapper naar mij stuurt.

Wat ik over jou weet is dat jij bent!

[Johan Bollen]

Ik geloof in intuitieve kennis

[Averroes]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik geloof in intuitieve kennis

Ok goed dan ga ik geloven dat jij in intuitieve kennis gelooft