BHV splitsen niet dringend - Pagina 2

roger verhiest · 21 mei 2008, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze hebben zich hier in België al suf gedacht en ... bovendien willen Leterme/dewever en Reynders/maingain geen oplossing.
Ze willen allebei nog eens met dat thema naar de verkiezingen in juni 2009.

Ze kunnen bv. als verkiezingsthema het invoeren van Geel/Zwarte autonummerpolaten nemen of het beschilderen van de verkeerslichten met geel/zwart of rood/wit.. Het plaatsen van flitspalen pal op de taalgrens zou ook een mooi thema zijn, of het omkeren van de leeuw van Waterloo met zijn open muilk naar het Noorden gericht ipv naar het Zuiden ...

Knuppel · 21 mei 2008, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze hebben zich hier in België al suf gedacht en ... bovendien willen Leterme/dewever en Reynders/maingain geen oplossing.
Ze willen allebei nog eens met dat thema naar de verkiezingen in juni 2009.

Jij weet wel beter waarom er nog altijd geen 'oplossing' is. Er zijn, wettelijk gezien, zelfs geen verkiezingen meer mogelijk in 2009.
Indien de Franstaligen er geen spel van hadden gemaakt WAS BHV trouwens opgelost. In het parlement én op democratische wijze.

azert · 21 mei 2008, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jij weet wel beter waarom er nog altijd geen 'oplossing' is. Er zijn, wettelijk gezien, zelfs geen verkiezingen meer mogelijk in 2009.
Indien de Franstaligen er geen spel van hadden gemaakt WAS BHV trouwens opgelost. In het parlement én op democratische wijze.

Blijkbaar kan ongesplitst BHV nog wel voor een keertje.

azert · 21 mei 2008, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het probleem is in wezen ontstaan door de invoering van provinciale kiesomschrijvingen,nu hebben vlaamse grondwetspecialisten intussen uitgevlooid dat een gewone terugkeer naar de vroegere toestand - kieskringen per kiesarrondissement in gans het land in feite even "ongrondwettig" is als de huidige toestand - maw met moet in ieder geval aan de bestaande toestand grondig "iets" doen.

Ik preek dit nu al dikwijls : de oplossing ligt volgens mij in het scheppen van nog kleinere kieskringen : dat maakt de splitsing verteerbaarder, vermits in zeer kleine kieskringen
concentraties van Vlamingen, Duitstaligen, Franstaligen in het ganse rijk de gelegenheid geeft om eigen vertegenwoordigers naar Senaat en Kamer te sturen.. Ook het duitse systeem van de dubbele stem is zeker het overwegen waard (dat zou het probleem van de zgn. "Nationale kieskring" oplossen).

In ieder geval is het stellen van territoriale eisen, die de huige regelingen vernietigen
kompleet "uit den boze" - Dat de Walen eens proberen om de haven van Duinkerken te "annexeren" zodat ze een franstalige uitweg naar de zee bekomen !

Wat kleinere kieskringen betreft: zou oplossing kunnen zijn en ook dubbele stem.
Hoe werkt dat juist?

In elk geval: nu kunnen de Franstaligen in de rand via de MR&FDF wegen op de nationale politiek.
Als ze op de UDF moeten stemmen zijn zij de enigen in België die op een lokaal partijtje zonder macht moeten stemmen.

Knuppel · 21 mei 2008, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Blijkbaar kan ongesplitst BHV nog wel voor een keertje.

Niet volgens het grondwettelijk hof.

En de rest van wat je zei was dus ook gelogen.

Heel-Nederlander · 21 mei 2008, 18:01

BHV is een probleem. Belgische politici denken zich suf. Vlamingen hebben een simpele oplossing: splitsen in Frans en Vlaams deel. Het Hogergerechtshof vind dat ook. Maar Yves Leterme houd zich niet aan zijn belofte ... en dus blijven de Franskiljons stemmen halen in Vlaamse gemeenten zonder faciliteiten. Dat moet snel over zijn, anders zitten Nederlandse toeristen straks in "Anvers" met Franstalige obers opgescheept. Want BHV is voor de Walen slechts een begin naar de verfransing van heel Vlaanderen! En dat mag niet gebeuren!

Zwartengeel · 21 mei 2008, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wat kleinere kieskringen betreft: zou oplossing kunnen zijn en ook dubbele stem.
Hoe werkt dat juist?

In elk geval: nu kunnen de Franstaligen in de rand via de MR&FDF wegen op de nationale politiek.
Als ze op de UDF moeten stemmen zijn zij de enigen in België die op een lokaal partijtje zonder macht moeten stemmen.

En op wie stemmen Nederlandstaligen in Wallonië zoal? Ook op lokale partijtjes zonder macht?

van exaerde herman · 21 mei 2008, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Mocht de federale regering vallen zonder oplossing voor het probleem rond de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde, dan zouden er ondanks het B-H-V-arrest van het Grondwettelijk Hof uit 2003 toch probleemloos nieuwe parlementsverkiezingen kunnen worden gehouden. Dat stelt Evelyne Maes van het Instituut voor Constitutioneel Recht van de K.U.Leuven in De Juristenkrant.

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...r-B-H-V-.dhtml

als er ongrondwettelijke verkiezingen komen,kan men de burgers van dit land dan verplichten om te stemmen.

groene flamingant · 21 mei 2008, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Gelet op het feit dat de huidige Senaat bv. manifest ongrondwettelijk is samengesteld (was ook al het geval in 1999-2003) en gelet op het feit dat er in alle Parlementen naar hartelust gesolt wordt met de Grondwet, hoeft u zich echt niet te verbazen.

Waarom is de huidige Senaat ongrondwettelijk samengesteld?

RASPOUTINE · 21 mei 2008, 20:01

Ik hoop dat Leterme I meer moed gaat hebben dan de laffe Verhofstadt I II die daar vandaag wel staan met een grote mond, terwijl dat iedereen weet dat zij het hebben laten rotten.

Altijd maar dat arrest verschuiven is een teken van zwakheid er moet onderhandeld worden zodanig dat men nadien het belangrijkste kan aanpakken.

Genoeg getreuzel.

groene flamingant · 21 mei 2008, 21:16

Zoals ik bij mijzelf al eerder de bedenking maakte: het lijkt erop dat de Franstalige partijen nog liever het land splitsen dan de kieskring.

Knuppel · 21 mei 2008, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Waarom is de huidige Senaat ongrondwettelijk samengesteld?

Van juli 1999 tot mei 2003 (idem met de huidige senaat)was de Senaat ongrondwettig samengesteld omdat er bij de Nederlandstalige senatoren geen enkele Brusselaar was.

Knuppel · 21 mei 2008, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Zoals ik bij mijzelf al eerder de bedenking maakte: het lijkt erop dat de Franstalige partijen nog liever het land splitsen dan de kieskring.

Neen.
Ze houden hun chantage alleen vol in de hoop dat eraan zal worden toegegeven, niet beseffend dat ze zo Belgique zélf opblazen. Dit komt immers nooit meer goed.

Het aanhoudende 'NON' van de Franstaligen na de verkiezingen van 2007 (en de gevolgen daarvan) stond overigens in de sterren geschreven.

groene flamingant · 21 mei 2008, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Van juli 1999 tot mei 2003 (idem met de huidige senaat)was de Senaat ongrondwettig samengesteld omdat er bij de Nederlandstalige senatoren geen enkele Brusselaar was.

En hoeveel Nederlandstalige Brusselaars hadden daar moeten zitten en wie was er verantwoordelijk voor die fout?

daiwa · 21 mei 2008, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Ik preek dit nu al dikwijls : de oplossing ligt volgens mij in het scheppen van nog kleinere kieskringen :
!

Gewoon de grondwet en het arrest naleven, meer moet dat niet zijn.
Of gaan we een grondwet op ''maat'' maken?

filosoof · 21 mei 2008, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Mocht de federale regering vallen zonder oplossing voor het probleem rond de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde, dan zouden er ondanks het B-H-V-arrest van het Grondwettelijk Hof uit 2003 toch probleemloos nieuwe parlementsverkiezingen kunnen worden gehouden. Dat stelt Evelyne Maes van het Instituut voor Constitutioneel Recht van de K.U.Leuven in De Juristenkrant.

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...r-B-H-V-.dhtml

Die mevrouw heeft nogal tijd nodig gehad om d�*t te vinden: dat werd maanden geleden al geschreven

daiwa · 21 mei 2008, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dit is niets nieuws. Het is uiteraard zo dat ultiem enkel het Parlement zelf oordeelt over de rechtsgeldigheid van de verkiezingen

In de commissie die de vorige verkiezingen moesten goed keuren was maar een partij die daar bezwaar tegen maakte.

Dus kunnen we stellen dat het volgens de andere partijen ''ondemocratisch'' VB eigenlijk de enigste democratische partij is daar zij niet akkoord gingen met ongrondwettelijke verkiezingen.
Al de andere partijen lapten de grondwet aan hun laars.

Zwitser · 21 mei 2008, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In elk geval: nu kunnen de Franstaligen in de rand via de MR&FDF wegen op de nationale politiek.
Als ze op de UDF moeten stemmen zijn zij de enigen in België die op een lokaal partijtje zonder macht moeten stemmen.

Niet waar. Als BHV gesplitst wordt kunnen MR&FDF zonder problemen kieslijsten indienen in Halle-Vilvoorde. Niks in de wet die dat verbied.
Net zoals het VB als ze dat willen in heel Wallonië lijsten kan indienen...

filosoof · 21 mei 2008, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Ik hoop dat Leterme I meer moed gaat hebben dan de laffe Verhofstadt I II die daar vandaag wel staan met een grote mond, terwijl dat iedereen weet dat zij het hebben laten rotten.

Altijd maar dat arrest verschuiven is een teken van zwakheid er moet onderhandeld worden zodanig dat men nadien het belangrijkste kan aanpakken.

Genoeg getreuzel.

1. Het arrest zegt nergens dat BHV gesplitst moet worden, wél dat een oplossing moet gevonden worden.
2. Wie leeft er slechter omdat BHV niet gesplitst is? Wie merkt het in zijn dagelijks leven? Wie eet een boterham minder?

Garry · 22 mei 2008, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

1. Het arrest zegt nergens dat BHV gesplitst moet worden, wél dat een oplossing moet gevonden worden.
2. Wie leeft er slechter omdat BHV niet gesplitst is? Wie merkt het in zijn dagelijks leven? Wie eet een boterham minder?

Dat moet niet gesplitst worden. BELGIË, DAT MOET GESPLITST WORDEN. Dan is het probleem BHV ook van de baan. Franstalige, aanpassen of oprotten !!!

21 mei 2008, 18:01	#26
Heel-Nederlander Burgemeester Geregistreerd: 21 mei 2008 Locatie: Noord-Brabant Berichten: 537	BHV is een probleem. Belgische politici denken zich suf. Vlamingen hebben een simpele oplossing: splitsen in Frans en Vlaams deel. Het Hogergerechtshof vind dat ook. Maar Yves Leterme houd zich niet aan zijn belofte ... en dus blijven de Franskiljons stemmen halen in Vlaamse gemeenten zonder faciliteiten. Dat moet snel over zijn, anders zitten Nederlandse toeristen straks in "Anvers" met Franstalige obers opgescheept. Want BHV is voor de Walen slechts een begin naar de verfransing van heel Vlaanderen! En dat mag niet gebeuren!

21 mei 2008, 20:01	#30
RASPOUTINE Europees Commissaris Geregistreerd: 12 maart 2005 Berichten: 6.450	Ik hoop dat Leterme I meer moed gaat hebben dan de laffe Verhofstadt I II die daar vandaag wel staan met een grote mond, terwijl dat iedereen weet dat zij het hebben laten rotten. Altijd maar dat arrest verschuiven is een teken van zwakheid er moet onderhandeld worden zodanig dat men nadien het belangrijkste kan aanpakken. Genoeg getreuzel.

21 mei 2008, 21:16	#31
groene flamingant Banneling Geregistreerd: 22 november 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.725	Zoals ik bij mijzelf al eerder de bedenking maakte: het lijkt erop dat de Franstalige partijen nog liever het land splitsen dan de kieskring.