Vlaamse mythen: cut the crap

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

11 juli is een mooie gelegenheid om voor eens en voor altijd een paar hardnekkige mythen de wereld uit te helpen:

http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wet...-blootje.dhtml

Ziezo, dat scheelt alweer tientallen draden. Vlaams-Nationalisten, doe geen moeite meer. Uw mythologische nonsens zijn voorgoed naar het rijk der fabelen verwezen.
Zonder dank,

drosphila

Bedankt voor het signaleren = interessante lectuur.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En waar zou De Morgen dat beweren? Is er soms iets mis met het plaatsen van enkele kanttekeningen bij enkele "Vlaamse mythen"? Maakt het erkennen dat die mythen niet helemaal kloppen iemand minder "Vlaamsgezind"? Om het met de woorden van André Denys te zeggen: "De Guldensporenslag van 1302 is te ver weg om er de wortels van mijn Vlaamse identiteit te zoeken. Bovendien is er teveel historische onzekerheid over wie nu al of niet het meeste Frans sprak op de Groeninghekouter."

²

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Nationale mythes ontstaan omdat er een nationale identiteit aanwezig is.

Belachelijk : dat is beweren dat een nationale identiteit onzinnige sprookjes zou nodig hebben om zijn eigen bestaan te verrechtvaardigen. Een staat willen bazeren op een groep mensen die allemaal een gelijke identiteit hebben
lijkt me een hopeloze onderneming. In een dicht bevolkt gebied zoals de lage landen, noordfrankrijk en het ruhrgebied moet men administratieve grenzen trekken - zoveel is duidelijk. Maar een intense samenwerking op diverse gebieden zoals openbaar vervoer, waterzuivering, afvalverwerking om er maar enkele te noemen moet mogelijk zijn zonder veel consideratie te moeten hebben voor door middeleeuwse adellijken getrokken grenzen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

11 juli is een mooie gelegenheid om voor eens en voor altijd een paar hardnekkige mythen de wereld uit te helpen:

http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wet...-blootje.dhtml

Ziezo, dat scheelt alweer tientallen draden. Vlaams-Nationalisten, doe geen moeite meer. Uw mythologische nonsens zijn voorgoed naar het rijk der fabelen verwezen.
Zonder dank,

drosphila

Triestig eigenlijk, hoe iemand zich zo laat indoctrineren door een systeemgazet.

[Pick Nick]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Triestig eigenlijk, hoe iemand zich zo laat indoctrineren door een systeemgazet.

Iemand een verklaring voor de francofilie van De Morgen en haar volgzaam leesvee?
De zelfhaat en minderwaardigheidscomplexen typerend voor links?

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Triestig eigenlijk, hoe iemand zich zo laat indoctrineren door een systeemgazet.

Vanuit het standpunt van historische kritiek zijn er weliswaar hier en daar wat gaatjes in die artikelen - maar in grote lijnen zijn ze correct.
Ik las zojuist nog ergens via een link de grote onzin dat "de oostenrijkse nederlanden" door de annexaties van grote delen kompleet ééntalig Nederlandstalig was geworden. Laat U niet Beetnemene : zowel het prinsbisdom Luik, als het Graafschap Henegouwen, het Graafschap Vlaanderen met aangehorigheden, het Hertogdom Brabant enz.. waren altijd 2talige feodale gebieden - een splitsing volgens "taalgrens" is nooit in onze geschiedenis overwogen door de bevolking. Slechts - als ik me niet vergis in 1713 -
was er een voorstel vanwege Louis XIV gedaan aan de VP om de zuidelijke Nederlanden op te delen en het overwegend franstalige gedeelte in het Zuiden zou dan aan Frankrijk toekomen, het Noordelijke Nederlandstalige deel aan de VP. Blijkbaar is dat indertijd niet doorgegaan o.m. omdat de VP liever het gehele gebied als "Generaliteitslanden" had willen opslorpen - indertijd was men niet vies van taaldiversiteit.... zijn wij erop achteruitgegaan ?

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

en hoe zit het met de Belgische realiteit?

Goede Belgen hebben geen leugens nodig om te overleven. Zo simpel is dat. Er is op dit moment geen enkele bekende Belgisch-gezinde partij en toch is België niet kapot te krijgen tot grote frustratie van de Vlaams-nationalisten. Dat bewijst nu net dat er een Belgische natie is.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Goede Belgen hebben geen leugens nodig om te overleven. Zo simpel is dat. Er is op dit moment geen enkele bekende Belgisch-gezinde partij en toch is België niet kapot te krijgen tot grote frustratie van de Vlaams-nationalisten. Dat bewijst nu net dat er een Belgische natie is.

Niet kapot te krijgen ?
Waarom doen dan zoveel brusselaars in hun broek als ze Bart De Wever op tv zien ?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Waarom doen dan zoveel brusselaars in hun broek als ze Bart De Wever op tv zien ?

Wat bedoel je concreet met deze beeldspraak?

[Weezer]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Vanuit het standpunt van historische kritiek zijn er weliswaar hier en daar wat gaatjes in die artikelen - maar in grote lijnen zijn ze correct.
Ik las zojuist nog ergens via een link de grote onzin dat "de oostenrijkse nederlanden" door de annexaties van grote delen kompleet ééntalig Nederlandstalig was geworden. Laat U niet Beetnemene : zowel het prinsbisdom Luik, als het Graafschap Henegouwen, het Graafschap Vlaanderen met aangehorigheden, het Hertogdom Brabant enz.. waren altijd 2talige feodale gebieden - een splitsing volgens "taalgrens" is nooit in onze geschiedenis overwogen door de bevolking. Slechts - als ik me niet vergis in 1713 -
was er een voorstel vanwege Louis XIV gedaan aan de VP om de zuidelijke Nederlanden op te delen en het overwegend franstalige gedeelte in het Zuiden zou dan aan Frankrijk toekomen, het Noordelijke Nederlandstalige deel aan de VP. Blijkbaar is dat indertijd niet doorgegaan o.m. omdat de VP liever het gehele gebied als "Generaliteitslanden" had willen opslorpen - indertijd was men niet vies van taaldiversiteit.... zijn wij erop achteruitgegaan ?

Volgens mij was een van de hoofdredenen dat stadhouder Willem III koste wat het kost wilde voorkomen dat de Republiek rechtstreeks aan Frankrijk zou grenzen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wat bedoel je concreet met deze beeldspraak?

In de draad "11 juli speetsj..."
schreef ik om 16.23 h een antwoord op jouw vraag, concreet. Als jij daarop concreet reageert, wil ik verder gaan.
't Zal wel rap moeten gaan, want ik ga nog naar een 11 juli viering met boergondische (!!!) maaltijd erbij.

[Dixie]

Ziezo, dat scheelt alweer tientallen draden. Vlaams-Nationalisten, doe geen moeite meer. Uw mythologische nonsens zijn voorgoed naar het rijk der fabelen verwezen.
Zonder dank,

drosphila

what a lot of crap! enkel over de guldensporenslag verteld men wat de waarheid

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In de draad "11 juli speetsj..."
schreef ik om 16.23 h een antwoord op jouw vraag, concreet. Als jij daarop concreet reageert, wil ik verder gaan.
't Zal wel rap moeten gaan, want ik ga nog naar een 11 juli viering met boergondische (!!!) maaltijd erbij.

Volg maar het voorbeeld van den groten Vlaamschen leider BDW en eet je buikje maar rond.

[VlaamseKracht]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

11 juli is een mooie gelegenheid om voor eens en voor altijd een paar hardnekkige mythen de wereld uit te helpen:

http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wet...-blootje.dhtml

Ziezo, dat scheelt alweer tientallen draden. Vlaams-Nationalisten, doe geen moeite meer. Uw mythologische nonsens zijn voorgoed naar het rijk der fabelen verwezen.
Zonder dank,

drosphila

Allemaal zever en gelul...
Trouwens,binnenkort is het Gedrocht België naar het rijk der fabelen verwezen.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

... en het verbod op Nederlandstalig onderwijs na 1830.

Volgens De Morgen voerde de Belgische staat geen verfransingspolitiek omdat er in Vlaanderen Nederlandstalige lagere scholen waren. Over het feit dat al de middelbare scholen en universiteiten Franstalig waren, zwijgen ze.

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Om het met de woorden van André Denys te zeggen: "De Guldensporenslag van 1302 is te ver weg om er de wortels van mijn Vlaamse identiteit te zoeken. Bovendien is er teveel historische onzekerheid over wie nu al of niet het meeste Frans sprak op de Groeninghekouter."

En wat dan nog? Het Frankrijk van 14 juli 1789 en het Amerika van 4 juli 1776 zijn evenzeer verwijderd van de dagelijkse realiteit in die landen. Maar de folklore, of mythen, rond die gebeurtenissen is deel gaan uitmaken van een identiteit. Net zoals de Schotten graag de slag bij Bannockburn herdenken omdat ze dan "English butt gekickt hebben". Maar elk verstandig mens weet ook wel dat het niet helemaal zo is verlopen, en daarvoor hebben we de geschiedenisboeken.

Wat mij stoort is dat men in dit artikel in de Morgen komt aanzetten met deze "kritische kanttekeningen" om meteen maar de hele Vlaamse beweging proberen onderuit te halen. Dan moeten ze toch wel met wat straffer spul voor de dag komen hoor.

Zo. Dan ga ik nu eens rap de slag naspelen op mijn pc en dan wat pintjes gaan pakken

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Volgens De Morgen voerde de Belgische staat geen verfransingspolitiek omdat er in Vlaanderen Nederlandstalige lagere scholen waren. Over het feit dat al de middelbare scholen en universiteiten Franstalig waren, zwijgen ze.

Hoeveel mensen studeerden nog na het lager denk je?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hoeveel mensen studeerden nog na het lager denk je?

Hoeveel middelbare scholen en universiteiten waren er destijds nederlandstalig denk je?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hoeveel mensen studeerden nog na het lager denk je?

De elite. Trouwens, in de 19de eeuw was er ook nog geen leerplicht en was het analfabetisme in Vlaanderen bijzonder hoog.

[azert]

Arabische leeuw en de Henegouwers die voor Vlaanderen vochten.

http://www.standaard.be/Video/VideoP...x?videoId=8417