Wie zou er nu nog op Leterme stemmen?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria

Nooit veel in Yves Leterme gezien, maar de man zag er als een messias uit na de jaren van paars onder Verhofstadt.
Dat is het probleem, als er een regeringsleider knoeit, dan ziet de oppositie er veel beter uit, maar na een tijdje blijkt dat de oppositie er ook niets van bakt.

Het systeem van de particratie werkt dit sterk in de hand. Om het in de politiek te maken - zeker binnen een gevestigde partij -, moet je relatief gewetenloos zijn, plat opportunistisch en tomeloos ambitieus.

Nu vind ik ook niet dat je mag overdrijven want CD&V zat al maar 'half' in de oppositie. Op vlaams niveau speelden ze nog mee en de twee besturen van paars zonder CD&V waren een geschiedkundige voetnoot voor deze machtspartij bij uitstek.

Wat mij betreft kan je beter een onderscheid maken tussen 'systeempartijen' en de oppositie. In die zin reken ik CD&V/SP-A/VLD en de groenen tot de systeempartijen, N-VA zat daar ook bij maar dat kan nu veranderen (?) en heb je oppositiepartij VB. LDD spreek ik me nog niet over uit.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een vraagje:

Heeft Leterme in juli individueel zijn ontslag aangeboden of van zijn hele regering zoals nu ? Dat weet ik eigenlijk niet meer.

Dat kan nuttig zijn om het verdere verloop te voorspellen.

Individueel

[guido 007]

Als ik een analyse maak van hetgeen er na 10 juni 2007 allemaal gebeurt is, met een analyse bedoel ik wel een grondige analyse, dan denk ik dat ik Leterme eventueel een nieuwe kans zou geven. Maar daar ik nog nooit CVP of CD&V gestemd heb, zal ik er dus ook niet opnieuw op stemmen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Als ik een analyse maak van hetgeen er na 10 juni 2007 allemaal gebeurt is, met een analyse bedoel ik wel een grondige analyse, dan denk ik dat ik Leterme eventueel een nieuwe kans zou geven. Maar daar ik nog nooit CVP of CD&V gestemd heb, zal ik er dus ook niet opnieuw op stemmen.

Dat begrijp ik dus niet. Waarom zou je Leterme een nieuwe kans geven.

Zie jij enige reden waarom het hem bij een nieuwe kans beter zou afgaan dan deze keer? Heeft hij ingezien dat hij bepaalde zaken anders moet aanpakken? (voor zover ik weet niet) Is er iets anders in het politieke landschap verandert waarom het hem nu wel zou lukken? (bvb meer inschikkelijke coalitie'partners'. Antwoord weerom : nope).

Is het dan uit een soort medelijden gevoel dat u zou overwegen hem nog een kans te geven of zo?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Dat begrijp ik dus niet. Waarom zou je Leterme een nieuwe kans geven.

Zie jij enige reden waarom het hem bij een nieuwe kans beter zou afgaan dan deze keer? Heeft hij ingezien dat hij bepaalde zaken anders moet aanpakken? (voor zover ik weet niet) Is er iets anders in het politieke landschap verandert waarom het hem nu wel zou lukken? (bvb meer inschikkelijke coalitie'partners'. Antwoord weerom : nope).

Is het dan uit een soort medelijden gevoel dat u zou overwegen hem nog een kans te geven of zo?

Nee, medelijden is geen goede drijfveer om Leterme een tweede kans te geven.

Het gaat wel over nieuwe verkiezingen als ik het goed begrepen heb, welke coalitie dan mogelijk is, weet ik ook niet.

Maar zoals ik reeds schreef heb ik nog nooit CD&V of CVP gestemd, opnieuw voor Leterme stemmen zou ik dus niet kunnen omdat opnieuw slaat op iets herhalen wat men reeds gedaan heeft.

Volgens mij kan Leterme het wel, maar als je een coalitiepartner zoals de VLD naast je hebt en daarbij de waalse onwil, kan het volgens mij niemand.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Daar ben ik het niet met eens. Ze hebben maanden geleden een veldslag gewonnen door alle vlaamse verzuchtingen van CD&V en bij uitstek Leterme te kunnen begraven. Wat ze nu gedaan hebben is volgens mij echter een pyrrhusoverwinning. Ze hadden moeten ophouden en CD&V wat kruimels gunnen. Maar nu zijn ze veel te ver gegaan.

Ten eerste zal er een verdere verschuiving zijn van vlaamse stemmen naar partijen waar de belgicisten nog verder mee van huis zijn. Het duurt allemaal nog even, maar ik zou helemaal niet uitsluiten dat als er morgen verkiezingen zijn VB/LDD/N-VA tesamen aan de helft van de vlaamse zetels geraken.

Zelfs indien dat niet het geval is: hoe gaan ze nog een coalitie op de been krijgen? Paars zal aan vlaamse kant nooit aan voldoende zetels geraken, paars/groen evenmin.

En ik betwijfel sterk of het restant dat er nog overblijft van CD&V na de verkiezingen niet dermate getraumatiseerd zal zijn door de huidige gang van zaken dat ze ervoor zal bedanken om nog eens in zee te gaan met VLD en consoorten.

De Vlaamse verkiezingen en de federale zullen niet samenvallen.
De nv-a, VB en een beetje LDD zullen nog eens met de Vlaamse vlag mogen zwaaien.
De mensen zullen echter zien dat dat niets overlevert en daarna zal men die Vlaamse vlag strijken en krijgen we in 2011 federale verkiezingen tussen de 3 traditionele partijen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Vlaamse verkiezingen en de federale zullen niet samenvallen.
De nv-a, VB en een beetje LDD zullen nog eens met de Vlaamse vlag mogen zwaaien.
De mensen zullen echter zien dat dat niets overlevert en daarna zal men die Vlaamse vlag strijken en krijgen we in 2011 federale verkiezingen tussen de 3 traditionele partijen.

Je moet natuurlijk altijd de verkiezingen afwachten.

Ik zie het dus goed zitten dat CD&V, indien mogelijk, de Liberalen aan de kant wil schuiven. Het zou dus best een coalitie van CD&V, LDD en SP.A kunnen worden.

Zeg niet nee.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Je moet natuurlijk altijd de verkiezingen afwachten.

Ik zie het dus goed zitten dat CD&V, indien mogelijk, de Liberalen aan de kant wil schuiven. Het zou dus best een coalitie van CD&V, LDD en SP.A kunnen worden.

Zeg niet nee.

In Vlaams niveau kan dat.
VBA en nv-a blijven aan de zijlijn en JMDD moet doogepamperd worden door bijv. minister van sport te kunnen worden.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In Vlaams niveau kan dat.
VBA en nv-a blijven aan de zijlijn en JMDD moet doogepamperd worden door bijv. minister van sport te kunnen worden.

Als ik het goed begrepen had ging dit dus over de Vlaamse verkiezingen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Vlaamse verkiezingen en de federale zullen niet samenvallen.
De nv-a, VB en een beetje LDD zullen nog eens met de Vlaamse vlag mogen zwaaien.
De mensen zullen echter zien dat dat niets overlevert en daarna zal men die Vlaamse vlag strijken en krijgen we in 2011 federale verkiezingen tussen de 3 traditionele partijen.

U kan er altijd op hopen, maar dat lijkt me een onwaarschijnlijke evolutie. If anything: we gaan economisch moeilijke tot zeer moeilijke tijden tegemoed, dit zal communautaire kwesties scherpstellen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Volgens mij kan Leterme het wel, maar als je een coalitiepartner zoals de VLD naast je hebt en daarbij de waalse onwil, kan het volgens mij niemand.

Voor mij kan iemand die ervoor koos om zo lang mogelijk in een vijandige coalitie te blijven zitten het niet.

Niet alleen verloochent die man al zijn kiesbeloftes, bovendien heeft hij niet eens het strategisch inzicht om te zien wat de gevolgen van het ten alle prijze overeind houden van een nepcoalitie zijn voor hemzelf en zijn partij. Extreem korte termijndenken en machtswellust...

Elke aap kan manager spelen over een team kwaliteitskrachten van goede wil. Leterme zal dat inderdaad ook wel kunnen, maar dat maakt hem niet geschikt voor het wespennest van de belgische politiek.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

U kan er altijd op hopen, maar dat lijkt me een onwaarschijnlijke evolutie. If anything: we gaan economisch moeilijke tot zeer moeilijke tijden tegemoed, dit zal communautaire kwesties scherpstellen.

In de jaren 70 is men door communautaire scherpstelling in heel grote economische moeilijkheden geraakt.
Van Rompuy weet dat en zal er wel voor zorgen dat het geen 2de keer gebeurt.

[lombas]

Ik ben nooit vóór Leterme geweest...

70% van de kiezers was dat ook niet.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik ben nooit vóór Leterme geweest...

70% van de kiezers was dat ook niet.

97,73 pct van de Belgische kiezers is tegen Herman Van Rompuy. Althans volgens uw normen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

97,73 pct van de Belgische kiezers is tegen Herman Van Rompuy. Althans volgens uw normen.

Het is niet omdat ge niet vóór iets zijt, dat ge er tegen zijt. Ge moet mijn woorden niet verdraaien.

Ik ben niet vóór het gebruik van cocaïne, maar het boeit me weinig dat anderen dat gebruiken.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik ben nooit vóór Leterme geweest...

70% van de kiezers was dat ook niet.

Dus volgens u zou een meerderheid moeten stemmen voor de persoon die premier wordt?

Dan moeten we ons kiessysteem toch gaan aanpassen en stemmen in 2 of 3 rondes, waarbij in de tweede of derde ronde de keuze maar heel beperkt meer is en ik noodgedwongen voor iemand zou moeten stemmen waarvoor ik helemaal niet wil stemmen (tenzij ik blanco of ongeldig stem).

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het is niet omdat ge niet vóór iets zijt, dat ge er tegen zijt. Ge moet mijn woorden niet verdraaien.

Toch weet je dat 70 pct van de kiezers "nooit voor Leterme was". Waarop was die wetenschap dan gebaseerd?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dus volgens u zou een meerderheid moeten stemmen voor de persoon die premier wordt?

Jazeker.

Dan moeten we ons kiessysteem toch gaan aanpassen en stemmen in 2 of 3 rondes, waarbij in de tweede of derde ronde de keuze maar heel beperkt meer is

Jazeker.

en ik noodgedwongen voor iemand zou moeten stemmen waarvoor ik helemaal niet wil stemmen (tenzij ik blanco of ongeldig stem).

Jazeker!

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Toch weet je dat 70 pct van de kiezers "nooit voor Leterme was". Waarop was die wetenschap dan gebaseerd?

Op de uitslag van de verkiezingen. "Vóór" iemand zijn, wordt tijdens verkiezingen volgens lombasiaanse normen geïnterpreteerd als "daadwerkelijk stemmen voor".

Straf he. En zo oneerlijk.

[Burkide]

Ik zal niet op Leterme stemmen, maar evenmin vind ik dat hij in mijn ogen afgedaan heeft. Hij heeft het in mijn ogen immers nooit "gedaan", als ik me zo mag uitdrukken.