Formateursnota van Kris Peeters is openbaar - Pagina 2

solidarnosc · 19 juni 2009, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Je zegt het zelf, belastingsgeld. De kleinere energieproducenten hebben niet genoeg geld om te investeren, of kunnen moeilijker aan geld geraken (zeker nu). Een overheid kan makkelijker aan centjes geraken.
En het is een investering he! De belastingbetaler kan er nog geld aan verdienen ook.

Ik vind het alleen wat vreemd dat men in Vlaanderen dat zich massaal terugtrekt uit de energiesector nu opeens een Vlaamse energiebedrijf gaat oprichten om de concurrentie aan te gaan met bedrijven waar ze tot voor een paar jaar en zelfs maanden aandeelhouder van waren. Ten andere in een open en geliberaliseerde energiemarkt (waar men in Vlaanderen altijd al een grote voorstander is van geweest) lijkt me het niet evident om als overheid nu opeens op de markt te komen als nieuwe speler.

k9 · 19 juni 2009, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik vind het alleen wat vreemd dat men in Vlaanderen dat zich massaal terugtrekt uit de energiesector nu opeens een Vlaamse energiebedrijf gaat oprichten om de concurrentie aan te gaan met bedrijven waar ze tot voor een paar jaar en zelfs maanden aandeelhouder van waren. Ten andere in een open en geliberaliseerde energiemarkt (waar men in Vlaanderen altijd al een grote voorstander is van geweest) lijkt me het niet evident om als overheid nu opeens op de markt te komen als nieuwe speler.

Wanneer heeft vlaanderern zich terugetrokken? Sommige belgische bedrijven zijn opgekocht, wat iets anders is.

EN als ik telenet zie denk ik dat ze zoiets voor ogen hebben.

brother paul · 19 juni 2009, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik vind het alleen wat vreemd dat men in Vlaanderen dat zich massaal terugtrekt uit de energiesector nu opeens een Vlaamse energiebedrijf gaat oprichten om de concurrentie aan te gaan met bedrijven waar ze tot voor een paar jaar en zelfs maanden aandeelhouder van waren. Ten andere in een open en geliberaliseerde energiemarkt (waar men in Vlaanderen altijd al een grote voorstander is van geweest) lijkt me het niet evident om als overheid nu opeens op de markt te komen als nieuwe speler.

dat is wel logisch, maar je kunt het niet doen dat je bvb met windmolens of biogas u gaat profileren als een nieuwe speler die goedkoper zal produceren dan kerncentrales. Dus sowieso ben je maar een ernstige concurrent als je bvb 25% van de markt kunt voorzien van electriciteit, zeg maar dat electrabel verplicht is van zijn brol in het buitenland te slijten;

Fonske · 19 juni 2009, 14:08

Citaat:

nee ik denk het niet, als je als dienst 10% meer werk verzet, en uw dienst heeft bvb 5% meer begroting nodig dan is dat efficientie verhogend.

Heb jij als eens gezien hoe een administratie werkt? Het efficienter maken van een admin is een continu proces, niet iets dat men nu plots moet gaan doen. Een besparingen doorvoeren van bijna twee miljard op een jaar tijd door de administratie "efficienter "te maken is zever.

k9 · 19 juni 2009, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Heb jij als eens gezien hoe een administratie werkt? Het efficienter maken van een admin is een continu proces, niet iets dat men nu plots moet gaan doen. Een besparingen doorvoeren van bijna twee miljard op een jaar tijd door de administratie "efficienter "te maken is zever.

Helemaal niet bij de meeste bedrijven is dat ook zo: gaat het goed word alles losser en dus ook de administratie, gaat het slecht moet men plots besparen en word er gesnoeid in zaken die het jaar ervoor nog normaal waren.

Fonske · 19 juni 2009, 14:43

Citaat:

Helemaal niet bij de meeste bedrijven is dat ook zo: gaat het goed word alles losser en dus ook de administratie, gaat het slecht moet men plots besparen en word er gesnoeid in zaken die het jaar ervoor nog normaal waren.

Ten eerste, de overheid is niet de meeste bedrijven.
Ten tweede bevestigd ge mijn eerste stelling dat het dan om besparingen gaat, niet "efficiënter" maken.

vlijmscherp · 19 juni 2009, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Helemaal niet bij de meeste bedrijven is dat ook zo: gaat het goed word alles losser en dus ook de administratie, gaat het slecht moet men plots besparen en word er gesnoeid in zaken die het jaar ervoor nog normaal waren.

er zijn weinig bedrijven van meer dan 100.000 werknemers....

solidarnosc · 19 juni 2009, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Wanneer heeft vlaanderern zich terugetrokken? Sommige belgische bedrijven zijn opgekocht, wat iets anders is.

EN als ik telenet zie denk ik dat ze zoiets voor ogen hebben.

Belgische bedrijven die voor een groot deel eigendom waren (zijn) van Vlaamse steden en gemeenten.

Telenet is eigenlijk gewoon een fusie van de reeds bestaande Vlaamse kabelbedrijven (aangevuld met een aantal reeds bestaande spelers (Codenet, Canal +) dat grotendeels werd gefinancierd met buitenlandse kapitaal. De ironie is wellicht dat wat vandaag wordt voorgesteld als het Vlaamse kabelmaatschappij Telenet wellicht nooit zo "onvlaams" is geweest. Die Vlaamse energiemaatschappij zal grotendeels vanaf nul moeten beginnen en zal in tegenstelling tot Telenet niet alleen met Belgacommeke moeten concurreren maar met de grootste energiemaatschappijen ter wereld. EDF en Suez.

k9 · 19 juni 2009, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Ten eerste, de overheid is niet de meeste bedrijven.
Ten tweede bevestigd ge mijn eerste stelling dat het dan om besparingen gaat, niet "efficiënter" maken.

Dat is soms hetzelfde, wat vroeger met 4 ging nu met 3 dan is er bespaard en effiecienter

k9 · 19 juni 2009, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er zijn weinig bedrijven van meer dan 100.000 werknemers....

"De staat" bestaat niet dat zijn allemaal verschillende instanties sommige klein andere groot.

schaker · 19 juni 2009, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Heb jij als eens gezien hoe een administratie werkt? Het efficienter maken van een admin is een continu proces, niet iets dat men nu plots moet gaan doen. Een besparingen doorvoeren van bijna twee miljard op een jaar tijd door de administratie "efficienter "te maken is zever.

Als men 4 van de 6 regeringen in Belgie afschaft én de provincies én de daarbijbehorende amtenaren-corpsen dan is men al een behoorlijk eind op weg.
Vlaanderen heeft Belgie niet nodig en ook geen provincies, maar kan de gemeentes wel direkt besturen.

brother paul · 19 juni 2009, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Heb jij als eens gezien hoe een administratie werkt? Het efficienter maken van een admin is een continu proces, niet iets dat men nu plots moet gaan doen. Een besparingen doorvoeren van bijna twee miljard op een jaar tijd door de administratie "efficienter "te maken is zever.

Kijk in een buro/dienst werkt meestal standaard 30% van het personeel niet. Met die statistiek in de achterhoofd doe je al heel veel.
Schaf eens het principe af dat je benoemd kunt zijn voor het leven ,indien je uw benoeming 'beschaamt'

Shadowke · 19 juni 2009, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Als men 4 van de 6 regeringen in Belgie afschaft én de provincies én de daarbijbehorende amtenaren-corpsen dan is men al een behoorlijk eind op weg.
Vlaanderen heeft Belgie niet nodig en ook geen provincies, maar kan de gemeentes wel direkt besturen.

lol, ik zie de Vlaamse gemeenschap echt elk jaar 305 gemeentebegrotingen controleren

Fonske · 22 juni 2009, 09:58

Citaat:

Kijk in een buro/dienst werkt meestal standaard 30% van het personeel niet. Met die statistiek in de achterhoofd doe je al heel veel.
Schaf eens het principe af dat je benoemd kunt zijn voor het leven ,indien je uw benoeming 'beschaamt'

Akkoord dat er iets moet gedaan worden aan dat stattuut. Zulke 'ontastbaarheid' is nefast voor de productiviteit. Helaas zullen politieke partijen hier hun handen niet aan willen verbranden, ambtenaren zijn niet enkel kiesvee maar staan ook in voor de uitvoering van het beleid. Werk als minister maar eens samen met een vijandige administratie (één van de redenen waarom kabinetten ondanks hervormingen hardnekkig blijven bestaan). Zulke hervormingen kunnen enkel druppelsgewijs vrees ik.

Provincies zou ik niet geheel afschaffen, wel ontvetten. Het is echt niet nodig zoveel raadsleden en deputees te hebben in een intermediair orgaan. Schaf zeker ook de arrondissementscommissarissen af ( echt een "postjes" functie).

Rr00ttt · 24 juni 2009, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

De Vlaamse Overheid moet volgend jaar bijna twee miljard besparen.

Het zal nog een pakske meer worden aangezien de walen al hebben aangegeven weer in het rood te gaan gaan. En rara wie dat zal mogen financieren.

We gaan volgens mij weer naar het 'afkopen' van bevoegdheden. Dan rest vooral de vraag of men kruimels of 'vette vissen' zal krijgen voor de vele centjes.

I.e. gaan we veel betalen voor een behoorlijke hervorming waar we eigenlijk niks voor zouden moeten betalen of gaan we veel betalen om zo goed als niks te krijgen?

k9 · 24 juni 2009, 06:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Het zal nog een pakske meer worden aangezien de walen al hebben aangegeven weer in het rood te gaan gaan. En rara wie dat zal mogen financieren.

De walen zelf

Citaat:

We gaan volgens mij weer naar het 'afkopen' van bevoegdheden. Dan rest vooral de vraag of men kruimels of 'vette vissen' zal krijgen voor de vele centjes.

I.e. gaan we veel betalen voor een behoorlijke hervorming waar we eigenlijk niks voor zouden moeten betalen of gaan we veel betalen om zo goed als niks te krijgen?

Ik betwijfel het of dit nu zal werken zelfs .

Rr00ttt · 24 juni 2009, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

De walen zelf

Maar nee jong. Het zal via de federale regering worden opgelost met vlaams geld.

k9 · 25 juni 2009, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Maar nee jong. Het zal via de federale regering worden opgelost met vlaams geld.

Dan heb je nieuwe akkoorden nodig

Gun · 25 juni 2009, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat is nva, dus groene stroomproductie, en hopelijk kerncentales als ze een beetje ballen aan hun lijf hebben. Feitelijk heb je daarvoor liberalen nodig, alhoewel socialisten zich al meer uit een doodlopende straat geredeneerd hebben

ilfalco · 25 juni 2009, 08:13

pfff wat is er al van die zogenaamde vlaamse resoluties uitgevoerd...

of van de vertrouwingswekkende maatregelen die men ging uitvoeren omdat de n-va toch in vl regering stapte in 2004 ondnakns niet-splitsing b-h-v. Juist ja niks!

Dat men meteen stopt met het financieren van het franstalig onderwijs in vlaanderen( omgekeerd gebeurt dat niet!)...DAT zou ,pas een nuttige maatregel zijn getuigen van politieke moed.

25 juni 2009, 08:13	#40
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	pfff wat is er al van die zogenaamde vlaamse resoluties uitgevoerd... of van de vertrouwingswekkende maatregelen die men ging uitvoeren omdat de n-va toch in vl regering stapte in 2004 ondnakns niet-splitsing b-h-v. Juist ja niks! Dat men meteen stopt met het financieren van het franstalig onderwijs in vlaanderen( omgekeerd gebeurt dat niet!)...DAT zou ,pas een nuttige maatregel zijn getuigen van politieke moed. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html