![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
|
![]() 't Woord stiefouder klinkt al eigenlijk niet goed ...
Mss zou men meer moeten kijken of de ouder in kwestie dan eerst en vooral ook de zorgouder is ... 't Is niet omdat iemand een relatie begint dat diezelfde persoon daarom ineens capabel is om beslissingen te nemen over kinderen . |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
|
![]() Citaat:
2 pa·ra·noia bn (inform) paranoïde
__________________
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme" ![]() Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging." ![]() De langverwachte outing van duveltje382 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
|
![]() Citaat:
Dit nieuwe voorstel is een poging daaraan een einde te maken, het is een burgerlijk-reactionair gedachtegoed dat het traditionele gezin terug als model wil opleggen, en uit de echt gescheidenen (lees: doorgaans de vaders) wil discrimineren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
|
![]() Mm, interessante vraag. Ik ben eerder tegen.
Ouder zijn betekent verantwoordelijkheid: opvoeding en de kosten die ermee gepaard gaan blijven jouw probleem tot de meerderjarigheid, ook al ben je niet meer samen met de biologische moeder/vader van je kind. Je ouderschap is dus verbonden met het KIND. Als een stiefouder van een kind de relatie verbreekt met de biologische ouder van het kind, dan houdt hij of zij per definitie op stiefouder te zijn. Immers, het ouderschap is hier verbonden aan de PARTNER. Ik vind die laatste situatie geen gezonde basis om wettelijk vastgelegde inspraak te hebben in de opvoeding van een kind. Het stiefouderschap vereist minder wettelijke verantwoordelijkheden (alimentatie e.d.) en dat is logisch, maar ook de inspraak moet dan logischerwijs minder zijn.
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus) |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
De bedenking over het beslissingsrecht door stiefouders komt vooral uit de hoek van de stiefmoeders. Lees, binnen deze context, vrouwelijke gescheiden parlementsleden. Zou het niet kunnen dat vrouwen zich eerder (dan mannen) engageren om zich over een kroost te ontfermen, ook al komt de eicel van een seksegenoot, en voor dit engagement ook zouden willen worden beloond ? Zoek eens naar een mannelijk evenbeeld. Wie als stiefouder eerst de ouder inpalmt, om dan haar rechten op te eisen qua opvoeding, handelt als een kwaadaardige spin. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
bovendien vanwaar die 'meer te zeggen mag hebben' in dat zinnetje ? Er is enkel sprake van een zeker medebeslissingsrecht. Citaat:
btw geldt dat 'argument' dan ook niet voor de natuurlijke ouders ? zielig toch dat deze hun moraal gezag dan al sinds mensenheugenis moeten afdwingen door de wet ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
Citaat:
En dus in die enkele gevallen waar de stiefouders de keuze van de opvoedende ouder niet beïnvloeden is dat dan ook meteen de keuze van het kind zelf ? Citaat:
Daar hoef je geen speciale wetgeving ofzo voor. Citaat:
![]() Citaat:
![]() Laatst gewijzigd door praha : 10 augustus 2009 om 20:31. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
Citaat:
Sinds wanneer heeft allimentatie iets te maken met een meer of minder opvoedingsrecht ? Want, .... dat zou dan willen zeggen dat in een oud-klassieke situatie waar de man (zwaar) betaalt voor de z'n kinderen die door z'n ex ( full-time) worden opgevoed en gehuisvest die ex maar zéér weinig te zeggen zou hebben daar het in diezelfde oud-klassieke opvatting net het omgekeerde evident was... er was toenertijd zelfs geen sprake over co-ouderschap maar eerder over hoederrecht Laatst gewijzigd door praha : 10 augustus 2009 om 20:43. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
![]() Stel, ( want ergens zegt m'n buikgevoel me dat ook ) dat ik je op dat punt gelijk geef en dat combineer met je eerdere stelling over vrouwen die beter ( ok hier vertelt m'n buigevoel dat dat zo is of beter was ) uit echtscheidingen komen en hun ex buiten spel willen zetten. Vervolgens gecombineerd met nog een leuke veralgemening dat al die indrieste vaderfiguren nu ook al iemand gevonden zouden hebben als partner... uiteraard een ex-vrouw mét haar kroost. Kan je dat zowat inbeelden ? Daaruit kan je dan alleen maar besluiten dat dat wetsvoorstel dringend van kracht moet worden maar enkel voor mannen ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
Citaat:
Net zoals je hierboven zelf aanhaalde dat de plotse verandering van situatie of van zelfs van (burgelijke)staat niet maakt dat je dan ook plots meer of minder waard zou ivm ouder zie ik dit voorstel eerder als een nog méér doorgedreven revolutaire stap : Het is noch de staat noch de verwantschap maar de band _ opvoeding, zorg, onderhoud, etc. _ die was of is ( of nog zal worden ) met dat kind dat bepalend zou moeten zijn wat betreft (mede)zeggingsschap. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
Het voorstel op zich is misschien lovenswaardig doch zoals dat nu geformuleerd wordt is het een soort eenzijdig zakelijk contract waar je ten alle tijde ook weer tussenuit kan. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
|
![]() Citaat:
Mijn ervaring is dat natuurlijke ouders door het vuur gaan voor hun kinderen, hun kinderen graag zien en er alles voor over hebben. Misschien heb jij andere ervaringen, dat kan, maar die zijn weinig representatief. Ik ken geen ouders die ouder worden met een wetboek in hun hand. Jij wel? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
|
![]() Citaat:
Ook na een scheiding geven de beide natuurlijke ouders voldoende aan opvoeding, zorg en onderhoud, zodat het niet nodig is dat buitenstaanders zich daarop beroemen. Leerkrachten, vrienden, relaties, grootouders doen precies hetzelfde, vaak in tijd nog meer, maar engageren zich niet in machiavellistische machtspelletjes om invloed te verwerven. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
Hij was het immers die gewag maakte dat moreel gezag na die aanpassing _ de medezeggingsschap_ zou kunnen worden afgewongen door de stiefouders. En tjah zeggingschap _ ik weet niet precies waar ik dat moet vinden_ maar ik heb zo het volste vertrouwen erin dat er ergens toch iets in die wetteksten over moet staan Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ouderschap is anders bij wet vastgelegd hoor |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
en zeg me liever ....of dat het al dan niet betalen van alimentatie voor jou dan wel een rol speelt bij het verdelen van een bepaald soort zeggingsschap... want dat was exact wat je, volgens mij, scheen te suggeren... of had ik dat fout ? zeg het dan ook ! zo ja, dan klopte de zaak vroeger al helemaal niet daar traditiegewijs net het omgekeerde werd uitgesproken en vandaag ook al niet daar er nu normaal sprake is van co-ouderschap doch dit totaal onafhankelijk van een uitgesproken alimentatie of de hoogte ervan. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
Minister-President
Geregistreerd: 2 juni 2005
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 4.740
|
![]() Ik ben ook niet zo'n voorstander.
Bij een echtscheiding is co-ouderschap de regel. Ook al zijn beide ouders niet meer met elkaar gehuwd, te blijven samen de ouder van het kind en moeten dus samen de beslissingen nemen. De partners van de ouders zouden wel een "zorgouderschap" kunnen hebben met "beperkte" bevoegdheden om de dagelijkse gang van zaken soepeler te kunnen verlopen. Als vb het kind die week bij de moeder verblijft en de moeder moet over werken, dan zou de partner van de moeder het kind kunnen af halen van de school; of in geval van ziekte naar de dokter ermee kunnen gaan. Ingrijpende beslissingen van lange duur (waar gaat het kind wonen, in welke school wordt het ingeschreven, beheer van het spaargeld) moeten beide biologische ouders die samen de ouderlijke macht dragen samen nemen. De "stiefouders" (of "mede-ouders") kunnen wel hun mening uiten, maar de uiteindelijke beslissing moet bij de biologische ouders liggen. Indien na een scheiding een van de ouders uit de ouderlijke macht wordt gezet, dan kan er eventueel een voogd aangesteld worden die samen met de ouder die wel nog de ouderlijke macht heeft de belangrijke beslissingen neemt (de partner van de opvoedende ouder kan dan wel nog steeds een "zorgouderschap" over het kind hebben). Indien er maar 1 biologische ouder meer is (na overlijden) of gekend is (bij KID) dan zou er wel een soort stiefouderadoptie mogelijk moeten zijn, zodat de enige ouder er niet alleen voor staat. Bij KID zou deze stiefouderadoptie automatisch bij de verwekking moeten gebeuren.
__________________
Koningen horen thuis in sprookjes http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up ![]() "The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. " |
![]() |
![]() |
![]() |
#39 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() wel wel,... en dat van jou dan niet ?
'k zou van dat van mij zelfs eerder stellen praktisch geklets Citaat:
of stel je gemakkelijkshalve _dat mag je van me_ billijk een financiële zorg ( alimentatie ) gelijkwaardig met tijd ( oa. methode Reynaert bepaling alimentatie ) Citaat:
Het gaat hier over ( veronderstelde) effectieve opvoeding, zorg en onderhoud en dat gedurende een langere tijd ( ten minste 1 jaar ). Je kan dus perfect in alle opzichten _buiten het biologisch gedeelte dan_ over een derde ouder. Jammer genoeg ( zei oa opmerking Rudy ed.) is het niet wederkerig en kan die persoon inderdaad van vandaag op morgen dat ook goodbye zeggen Citaat:
En vreemd dat ge spreekt over 'spelletjes' om invloed te verwerven terwijl die praktisch gezien ( zie oa ook opm. Jantje ) er reeds is. ps. moest ge curieus zijn... bij mij ( ik denk in vele nieuwe gezinnen ) is het strikt gescheiden en da's ook niet meteen een gezonde situatie ... normalerwijs interpeleer je toch ook op vlak van je kroost met je nieuwe partner. Niet dat ik de noodzaak ertoe heb maar moest die wet er nu al zijn of moest de gewoonte/traditie er al zijn dan zou de ouder ook niet meteen gebrand zijn te schermen met termen als : 'mijn kids.. dus zwijgen.. ik beslis daar over en mijn ex die is er nu ook niet' |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#40 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
![]() Citaat:
of eerder wat 'negatiever' als strikter biologische verworven recht. Citaat:
Men wilt dat nu ergens ook gaan regelen. Citaat:
Over de school kan je nog palaveren en stellen dat het enkel de beslissing zal worden van de oorspronkelijke ouders .. tot op zeker hoogte, ook dat is woonstafhankelijk Citaat:
dat het dan de stiefouder kan worden zou natuurlijk handig kunnen zijn. Citaat:
toch maar enkel als beslissinggerechtigde, naar je eigen zeggen, of denk je dat de stiefouder niet bijdraagt ? |
|||||
![]() |
![]() |