BHV wordt (nog) niet gesplitst - Pagina 2

Ernst Niessen · 26 januari 2010, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

artikel: http://www.lalibre.be/actu/belgique/...plus-tard.html

in het kort:
BHV wordt nog niet gesplitst tijdens deze regeerperiode. Om dit aan de Vlamingen te verkopen wordt het eerste pakket goedgekeurd en komen er voorstellen om bepaalde artikelen in de grondwet ter herziening voor te leggen zodat de volgende regering een "grote" staatshervorming kan realiseren. Dit zou dan de overheveling van oa de bevoegdheid werk kunnen meebrengen.
Om de verkiezingen toch nog mogelijk te maken, moet er een noodwet komen, hoogstwaarschijnlijk door nog 1 laatste keer terug te keren naar de oude kiesomschrijvingen.

Indien dit er door komt, zal volgens mij Brussel effectief wel uitgebreid worden door de volgende regering of zullen de oude kiesomschrijvingen ook nadien behouden blijven, als "compromis".

en wie nog gelooft dat die "grote" staatshervorming er komt bij de volgende regeringsvorming, die is wel bijzonder naïef of kwaadwillig.

De Vlaamse partijen die hiermee akkoord gaan, kunnen dit maar één keer doen. Daarna zal het Vlaamse electoraat zich herbezinnen op de vraag welke politici wél over voldoende ruggengraat beschikken. Radicalisering is reëel.

quercus · 26 januari 2010, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

artikel: http://www.lalibre.be/actu/belgique/...plus-tard.html

in het kort:
BHV wordt nog niet gesplitst tijdens deze regeerperiode. Om dit aan de Vlamingen te verkopen wordt het eerste pakket goedgekeurd en komen er voorstellen om bepaalde artikelen in de grondwet ter herziening voor te leggen zodat de volgende regering een "grote" staatshervorming kan realiseren. Dit zou dan de overheveling van oa de bevoegdheid werk kunnen meebrengen.
Om de verkiezingen toch nog mogelijk te maken, moet er een noodwet komen, hoogstwaarschijnlijk door nog 1 laatste keer terug te keren naar de oude kiesomschrijvingen.

Indien dit er door komt, zal volgens mij Brussel effectief wel uitgebreid worden door de volgende regering of zullen de oude kiesomschrijvingen ook nadien behouden blijven, als "compromis".

en wie nog gelooft dat die "grote" staatshervorming er komt bij de volgende regeringsvorming, die is wel bijzonder naïef of kwaadwillig.

Een staatshervorming zoals de meerderheid van de Vlamingen die willen, dus eentje die aan de ribben hangt en die van deze staat de facto een échte confederatie maakt, kan er slechts komen door een of andere forcing. Dit kan slechts door ofwel een verkiezingsuitslag waarbij de B-partijen zeer zware klappen krijgen en de V-partijen aanzienlijk vooruitgaan. Ofwel door een werkelijk massale actie van burgerlijke ongehoorzaamheid o.v.v. niet voldoen aan de opkomstplicht, zodanig dat de verkiezingen niet meer als representatief kunnen beschouwd worden. Persoonlijk verkies ik natuurlijk wel de eerste situatie. Want het koud cynisme bij bepaalde traditionele Belgicistische politici is zo groot dat ze ertoe in staat zijn een boycot-actie gewoon te negeren, ook al zou die massaal zijn.
De Vlaming die nu nog steeds gelooft in een "onderhandelde" oplossing is misdadig naief of gewoon een communautaire negationist. Zolang la Belgique in zijn huidige vorm blijft bestaan zullen de Franstaligen geen ernstige staatshervorming willen. Zij moeten voor het blok gezet worden.

De schoofzak · 26 januari 2010, 11:00

Kleine Kroo heeft daar een tijdje terug al eens laten horen dat hij wil dat bhv niet langer uitgesteld wordt, maar nu aangepakt. Want anders zitten we alweer met aartsmoeilijke regeringsonderhandelingen ...

Eens zien of dat jong ventje al geleerd heeft te luisteren naar oude krokodillen.

Ik heb geen glazen bol, en doorgaans ben ik niet gediend met zo van die voorspellingen die enkel gebazeerd zijn op de eigen politieke overtuiging.

Maar toch mijn voorspellingen:

Het kan alleen maar dat Dehaene afkomt met een kompromis-voorstel. En ieder kompromis is onaanvaardbaar voor Vlaanderen. (tenzij de enige prijs, die Vlaanderen zou moeten inwilligen, het betalen van geld zou zijn; maar dat is niet realistisch: de frankofonen zijn gewoon om veel meer te krijgen; ze zijn gewoon om altijd "gelijk" te krijgen).

De vraag is dan niet met wat Dehaene afkomt; de vraag is of Leterme en de partijvoorzitters dit aanvaarden; en of vervolgens het parlement dit zou slikken.

vlijmscherp · 26 januari 2010, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De Vlaamse partijen die hiermee akkoord gaan, kunnen dit maar één keer doen. Daarna zal het Vlaamse electoraat zich herbezinnen op de vraag welke politici wél over voldoende ruggengraat beschikken. Radicalisering is reëel.

tegen dan is het te laat.

en het Vlaamse electoraat is niet geïnteresseerd genoeg. wat kan het hun schelen dat hun kinderen en kleinkinderen zullen verarmen en verplicht zullen worden om Frans te spreken??

Travis66 · 26 januari 2010, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De Vlaamse partijen die hiermee akkoord gaan, kunnen dit maar één keer doen. Daarna zal het Vlaamse electoraat zich herbezinnen op de vraag welke politici wél over voldoende ruggengraat beschikken. Radicalisering is reëel.

Nah, de CD&V zelf is daar het grootste bewijs van. Mensen blijven stemmen zoals ze stemden. De traditionele partijen zullen stemmen winnen in de oppositie en verliezen in de regering. En verder veranderd er niks.

Het isnietomdat een groepmensen hoopt opradicalisering, en onderling praatjes voert als " en nu zijn ze te ver gegaan" dat het ook waar is. De radicalen voelen de radicalisering van zichzelf. Niet van de gewone burger die ondertussen over BHV zelfs niet meer wil nadenken.

Anna List · 26 januari 2010, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De Vlaamse partijen die hiermee akkoord gaan, kunnen dit maar één keer doen. Daarna zal het Vlaamse electoraat zich herbezinnen op de vraag welke politici wél over voldoende ruggengraat beschikken. Radicalisering is reëel.

niks van ... daarna kiest de Vlaamse stommekloot voor de CD&V van Kris Peeters ... hij zal immers vanuit de Vlaamse regering af en toe zijn Vlaamse tanden tonen (maar uiteraard niet bijten) ...

Zwartengeel · 26 januari 2010, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

niks van ... daarna kiest de Vlaamse stommekloot voor de CD&V van Kris Peeters ... hij zal immers vanuit de Vlaamse regering af en toe zijn Vlaamse tanden tonen (maar uiteraard niet bijten) ...

En daarna weer snel naar huis, want het is cyclocross en 'Mijn Restaurant' op TV.

Anna List · 26 januari 2010, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kleine Kroo heeft daar een tijdje terug al eens laten horen dat hij wil dat bhv niet langer uitgesteld wordt, maar nu aangepakt. Want anders zitten we alweer met aartsmoeilijke regeringsonderhandelingen ...

Eens zien of dat jong ventje al geleerd heeft te luisteren naar oude krokodillen.

Ik heb geen glazen bol, en doorgaans ben ik niet gediend met zo van die voorspellingen die enkel gebazeerd zijn op de eigen politieke overtuiging.

Maar toch mijn voorspellingen:

Het kan alleen maar dat Dehaene afkomt met een kompromis-voorstel. En ieder kompromis is onaanvaardbaar voor Vlaanderen. (tenzij de enige prijs, die Vlaanderen zou moeten inwilligen, het betalen van geld zou zijn; maar dat is niet realistisch: de frankofonen zijn gewoon om veel meer te krijgen; ze zijn gewoon om altijd "gelijk" te krijgen).

De vraag is dan niet met wat Dehaene afkomt; de vraag is of Leterme en de partijvoorzitters dit aanvaarden; en of vervolgens het parlement dit zou slikken.

ze zullen dat betalen van geld inpakken in een wijziging van de 'onhoudbare' financieringswet ... en dat zal verkocht worden als een Waalse toegeving ... (meer geld (ook waals hahaha) vanuit gemeenschappen naar t federale niveau) (dat dat mer waals geld in feite minder vlaams geld is, daar brult alleen vb nog over)

Ernst Niessen · 26 januari 2010, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tegen dan is het te laat.

en het Vlaamse electoraat is niet geïnteresseerd genoeg. wat kan het hun schelen dat hun kinderen en kleinkinderen zullen verarmen en verplicht zullen worden om Frans te spreken??

Spijtig genoeg - en dat is nu eenmaal het onvermijdelijke noodlot van Vlaanderen - is dat nog mogelijk ook.

Ernst Niessen · 26 januari 2010, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

niks van ... daarna kiest de Vlaamse stommekloot voor de CD&V van Kris Peeters ... hij zal immers vanuit de Vlaamse regering af en toe zijn Vlaamse tanden tonen (maar uiteraard niet bijten) ...

Dat zal mij ook niets verbazen. "Zolang de leeuw kan klauwen ..." Tja, op papier staat het aardig. Nu de weerbarstige praktijk nog.

speurneus · 26 januari 2010, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De Vlaamse partijen die hiermee akkoord gaan, kunnen dit maar één keer doen. Daarna zal het Vlaamse electoraat zich herbezinnen op de vraag welke politici wél over voldoende ruggengraat beschikken. Radicalisering is reëel.

Daar geloof ik niks van.
Het Vlaamse electoraat is sowieso niet in politiek geinteresseerd.

dominatrix · 26 januari 2010, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Nog niet 11u en al alcohol gedronken

Meestal begin ik om een uur of negen, na de choco pops. Als ik niet moet gaan werken tenminst, anders begin ik vroeger natuurlijk.

Zwartengeel · 26 januari 2010, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Daar geloof ik niks van.
Het Vlaamse electoraat is sowieso niet in politiek geinteresseerd.

Waarom anders denk je dat de opkomstplicht in dit land nog altijd bestaat?

Ernst Niessen · 26 januari 2010, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Daar geloof ik niks van.
Het Vlaamse electoraat is sowieso niet in politiek geinteresseerd.

Wacht maar tot de Vlamingen met deze teleurstelling geconfronteerd worden.

Zwartengeel · 26 januari 2010, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Wacht maar tot de Vlamingen met deze teleurstelling geconfronteerd worden.

'First they came for Linkebeek. But since I don't live there I didn't care.'

'Then they came for...'

Txiki · 26 januari 2010, 11:43

vlijmscherp · 26 januari 2010, 11:45

nu is de vraag natuurlijk wie dit uitgelekt heeft en met welke reden.
aan de reacties te zien van de Franstaligen op la Libre en Le Soir kan het wel zijn omdat de Franstaligen vinden dat de toegevingen van de Vlamingen niet ver genoeg gaan. Brussel moet en zal uitbreiden, dat is wel duidelijk.

pajoske · 26 januari 2010, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

tegen dan is het te laat.

en het Vlaamse electoraat is niet geïnteresseerd genoeg. wat kan het hun schelen dat hun kinderen en kleinkinderen zullen verarmen en verplicht zullen worden om Frans te spreken??

Die zullen Engels spreken. Doen mijn kinderen nu op hun werk al voor 50%.

stropdrager · 26 januari 2010, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

'First they came for Linkebeek. But since I don't live there I didn't care.'

'Then they came for...'

Een groot deel van de Vlamingen weet nog niet eens waar Linkebeek ligt.

Ernst Niessen · 26 januari 2010, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Die zullen Engels spreken. Doen mijn kinderen nu op hun werk al voor 50%.

En dan maken wij ons (op het forum?) druk over de triviale vraag of het Limburgs nu een dialect van het Nederlands is of een volwaardige taal. Dit schervengericht tegen het Nederlands zou wel eens de oorzaak ervan kunnen zijn dat onze kinderen noch Nederlands, noch Limburgs spreken, maar Engels.

26 januari 2010, 11:00	#23
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Kleine Kroo heeft daar een tijdje terug al eens laten horen dat hij wil dat bhv niet langer uitgesteld wordt, maar nu aangepakt. Want anders zitten we alweer met aartsmoeilijke regeringsonderhandelingen ... Eens zien of dat jong ventje al geleerd heeft te luisteren naar oude krokodillen. Ik heb geen glazen bol, en doorgaans ben ik niet gediend met zo van die voorspellingen die enkel gebazeerd zijn op de eigen politieke overtuiging. Maar toch mijn voorspellingen: Het kan alleen maar dat Dehaene afkomt met een kompromis-voorstel. En ieder kompromis is onaanvaardbaar voor Vlaanderen. (tenzij de enige prijs, die Vlaanderen zou moeten inwilligen, het betalen van geld zou zijn; maar dat is niet realistisch: de frankofonen zijn gewoon om veel meer te krijgen; ze zijn gewoon om altijd "gelijk" te krijgen). De vraag is dan niet met wat Dehaene afkomt; de vraag is of Leterme en de partijvoorzitters dit aanvaarden; en of vervolgens het parlement dit zou slikken. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

26 januari 2010, 11:43	#36
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Non! __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

26 januari 2010, 11:45	#37
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	nu is de vraag natuurlijk wie dit uitgelekt heeft en met welke reden. aan de reacties te zien van de Franstaligen op la Libre en Le Soir kan het wel zijn omdat de Franstaligen vinden dat de toegevingen van de Vlamingen niet ver genoeg gaan. Brussel moet en zal uitbreiden, dat is wel duidelijk. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.