Nieuwe werkloosheidscijfers Benelux - Pagina 2

vlijmscherp · 28 oktober 2010, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Langdurig werklozen worden niet zomaar arbeidsongeschikt verklaard in Nederland hoor. Om arbeidsongeschikt te worden verklaard moet je echt lichamelijk of psychisch niet in staat zijn om te werken. Je wordt echt niet zomaar afgeschreven in Nederland. Vroeger liet men mensen mischien te makkelijk in een uitkering hangen. Maar tegenwoordig is men echt heel streng.

ik heb idd begrepen dat ze strenger geworden zijn, maar ondertussen blijven diegenen die het al waren, in de cijfers zitten hé.

maar nog eens, dat is een discussie die er niet toe doet.

Spinoza · 28 oktober 2010, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik heb idd begrepen dat ze strenger geworden zijn, maar ondertussen blijven diegenen die het al waren, in de cijfers zitten hé.

maar nog eens, dat is een discussie die er niet toe doet.

Mijn indruk is wel dat het in Belgie veel makkelijker is om in een uitkering te blijven hangen. Er zijn Belgische families die generatie op generatie hun handje ophouden bij de overheid. In Nederland komt dat veel minder voor. Alhoewel ik moet toegeven dat dit vooral een probleem is in Wallonie.

Ernst Niessen · 28 oktober 2010, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Discussieer mee over onderstaande werkloosheidscijfers welke vandaag door Eurostat werden gepubliceerd. Ik heb het kaartje geactualiseerd voor lezersgemak.

Het beleid van de PS, de overeenkomsten/verschillen in de lage landen, NL-VL?

u roept het maar:

Zelfs in deze cijfers zijn de contouren van Groot-Nederland zichtbaar.

Ernst Niessen · 28 oktober 2010, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hoelang mag men in Nederland werkloos blijven alvorens te worden geschrapt van de statistieken en elders ondergebracht te worden?
Maar ook welk is de juiste omschrijving van werkloze?

Ps wat mij opvalt: alhoewel er in de Vlaamse ruit zo een groot aanbod aan werk is, is de bevolking daar niet actiever dan elders in Vlaanderen.

Citaat:

De duur van de WW-uitkering is in ieder geval drie maanden.Tot 2006 was de maximale uitkeringsduur vijf jaar, in 2006 is de 'nieuwe WW' van kracht geworden, de maximale uitkeringsduur is toen verkort naar 3 jaar en 2 maanden.

De uitkeringsduur is langer als men naast de wekeneis voldoet aan de jareneis: men heeft in de afgelopen 5 jaar tenminste in 4 jaar gewerkt. In dit geval ontvangt men, inclusief de eerste drie maanden, per gewerkt jaar 1 maand uitkering, met een maximum van 38 maanden uitkering. Als "gewerkt jaar" tellen alle jaren vanaf het kalenderjaar waarin men 18 jaar werd tot en met 1997 sowieso mee als zg. fictief arbeidsverleden, vanaf 1998 tellen alleen de jaren mee waarin men werkelijk gewerkt heeft. Indien de werkloosheid begon op minstens 50-jarige leeftijd krijgt men in dit geval na afloop van de WW-uitkering recht op IOAW (een uitkering tot uiterlijk de 65-jarige leeftijd, vergelijkbaar met bijstand, maar dan zonder vermogenstoets; de behandeling van het wetsvoorstel vermogenstoets voor IOAW-ers van 50-55 jaar is tot een nader te bepalen datum aangehouden). Werknemers van zestig jaar of ouder die tussen 1 oktober 2006 en 1 juli 2011 werkloos worden en die langer dan drie maanden recht hebben op een WW-uitkering krijgen een IOW-uitkering totdat zij 65 jaar worden. De IOW is een tijdelijke regeling die vervalt per 1 juli 2016. Een verschil met de IOAW is dat bij de IOAW naar het inkomen van de partner wordt gekeken, en bij de IOW niet.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Werkloosheidswet

Ernst Niessen · 28 oktober 2010, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

De kracht en uitstraling van de Randstad is volgens mij zéér goed zichtbaar.

Het economische gewicht van Geldersstad (Knooppunt Arnhem-Nijmegen), de Stedendriehoek Apeldoorn-Deventer-Zutphen, Rivierenland en Oost-Gelderland is ook manifest op de kaart.

Ernst Niessen · 28 oktober 2010, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ik vond het opvallend dat Zeeland de laagste werkloosheid heeft van Nederland, en zelfs Europa.

Vakantiearbeid misschien?

Hollander · 28 oktober 2010, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Vakantiearbeid misschien?

om even op het niveau van een aantal pseudo-economen hier te blijven:

ja, euh, Zeeland heeft ook veel minder mensen se, dus ook minder werklozen se.

vlijmscherp · 28 oktober 2010, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

om even op het niveau van een aantal pseudo-economen hier te blijven:

ja, euh, Zeeland heeft ook veel minder mensen se, dus ook minder werklozen se.

ik dacht dat het over de werkloosheidsgraad ging.

Eberhard Leclerc · 28 oktober 2010, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Hanteert Eurostat per land een andere definitie van werkloosheid?

enige vorm van harmonisatie lijkt me wel het minimum. Weet iemand hier meer over?

Ja dat doet Eurostat idd.

Zij nemen de cijfers vrijwel integraal over van de lidstaten.

Vooral voor Nederland, dat in de welvarende jaren '90 honderduizenden mensen op een royale eeuwige ziekte uitkering plaatste om bv arbeidsonrust te af te kopen, ontstaat een compleet vertekend beeld. Bijna 10 % van de beroepsbevolking in Nederland is 'ziek'.
Gelooft u het zelf?

Telt u rustig tussen de 5 en 6 % op boven de officiele werkloosheidscijfers, en u heeft een reelere vergelijking met andere economien.

http://www.z24.nl/economie/nederland...eschikten.html

LiberaalNL · 28 oktober 2010, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Discussieer mee over onderstaande werkloosheidscijfers welke vandaag door Eurostat werden gepubliceerd. Ik heb het kaartje geactualiseerd voor lezersgemak.

Het beleid van de PS, de overeenkomsten/verschillen in de lage landen, NL-VL?

u roept het maar:

Het verschil in jarenlang liberaal beleid (Nederland en Vlaanderen) en socialistisch beleid (Wallonie) is meteen duidelijk.

patrickve · 28 oktober 2010, 15:42

De hele discussie over werkloosheidscijfers is inderdaad subtiel. De abstracte definitie van economische werkloze is iemand die zou willen werken, maar er geen gevonden heeft. Met andere woorden, iemand die *onvrijwillig* geen werk heeft.

Er zijn economen die stellen dat het gros van de werklozen eigenlijk vrijwillig werkloos zijn, ze hebben gewoon geen GESCHIKTE baan gevonden, ttz, een die aan hun lijstje kriteria voldoet van niveau, vakgebied, verloning, arbeidscondities, geografische condities... Strikt genomen is dat juist: niet gelijk wie aanvaardt gelijk welk werk tegen gelijk welke condities.

Van 6 uur 's morgens tot 22 uur 's avonds alle dagen mijn huishouden doen, eten klaarmaken, de kinderen bijhouden, de was en de strijk doen,... voor 30 Euro in de maand, die baan is onmiddellijk beschikbaar, en toch wil niemand ze nemen, dus alle "werklozen" zijn vanzelf vrijwillig werkloos want ze hebben die openstaande betrekking vrijwillig geweigerd.

Er zijn andere economen die stellen dat je die conditie moet verzwakken met een geschikte baan volgens de gegeven arbeidsmarkt. Alleen is het niet gemakkelijk om uit te vissen hoeveel je eigenlijk waard bent op de arbeidsmarkt als je er niet aan deel neemt. Als je jezelf te hoog in schat, is het normaal dat je weinig kans hebt om een baan te vinden.

Aan de andere kant zijn ook mensen die VRIJWILLIG niet werken, die ervoor gekozen hebben om van hun vermogen, of met de vergoedingen van de sociale zekerheid best tevreden te zijn en dus liever thuis blijven. Maar zelfs dat is niet goed gedefinieerd: voor voldoende aantrekkelijke voorstellen zouden die mensen misschien WEL gaan werken.
1 keer per week mijn schoenen poetsen voor 9000 Euro in de maand, dat is wel een aantrekkelijk baantje.

Deels werk is ook problematisch: in welke mate is dat vrijwillig en in welke mate niet ?

Aangezien "werkloosheid" in zijn definitie een ongerealiseerde intentie bevat, is het dus ergens een arbitraire grootheid en de definitie ervan is redelijk vaag.

Niettemin is de definitie die gehanteerd wordt door Europa niet onzinnig: men gaat na of je ECHT WERK HEBT GEZOCHT (ook al was dat vruchteloos) in de laatste weken. Natuurlijk kan je doen alsof: als je je overal gaat aanbieden als schoonmaakster met looneisen van 8000 Euro in de maand, dan zal je gegarandeerd geen baan vinden. Even goed zeggen dat je EIGENLIJK geen werk zoekt.

Ernst Niessen · 29 oktober 2010, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het verschil in jarenlang liberaal beleid (Nederland en Vlaanderen) en socialistisch beleid (Wallonie) is meteen duidelijk.

Tja. Ziehier de rode stempelafdruk van de PS.

Adam Smith · 7 november 2010, 03:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Het economische gewicht van Geldersstad (Knooppunt Arnhem-Nijmegen), de Stedendriehoek Apeldoorn-Deventer-Zutphen, Rivierenland en Oost-Gelderland is ook manifest op de kaart.

Mij viel nu juist weer de kracht van Brabant op

!

Henri1 · 7 november 2010, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

900.000 of 600.000, het maakt niet uit. In België zitten die in de werkloosheidscijfers, in Nederland niet.

Dus in Nederland is men nog beter dan in België wat betreft het verdoezelen van de werkloosheidscijfers ?

Henri1 · 7 november 2010, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Mijn indruk is wel dat het in Belgie veel makkelijker is om in een uitkering te blijven hangen. Er zijn Belgische families die generatie op generatie hun handje ophouden bij de overheid. In Nederland komt dat veel minder voor. Alhoewel ik moet toegeven dat dit vooral een probleem is in Wallonie.

Hier gaat U duidelijk over de schreef en ventileerd uw mening als zijnde het Evangelie.

Dacht U dat de Valming ook niet weet hoe van een systeem te profiteren ?

Henri1 · 7 november 2010, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Tja. Ziehier de rode stempelafdruk van de PS.

U bent weer goed bezig met de overgrote meerderheid van de Waalse bevolkingsgroep af te kakken.

Proficiat !

Hollander · 8 november 2010, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U bent weer goed bezig met de overgrote meerderheid van de Waalse bevolkingsgroep af te kakken.

Proficiat !

ik kan me vergissen, maar ik meende dat hij het had over een regeringspartij, en niet over een bevolkingsgroep.

Henri1 · 8 november 2010, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

ik kan me vergissen, maar ik meende dat hij het had over een regeringspartij, en niet over een bevolkingsgroep.

Een regeringspartij is gekozen door het volk en vertegenwoordigd aldus het volk.

Dus de partij afkakken is de bevolkingsgroep afkakken.

Werkt democratie in Holland anders ?

Hollander · 8 november 2010, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Een regeringspartij is gekozen door het volk en vertegenwoordigd aldus het volk.

Dus de partij afkakken is de bevolkingsgroep afkakken.

Werkt democratie in Holland anders ?

Holland heeft geen democratie. Nederland echter wel, en dat werkt gelukkig anders dan bij jullie.

In ieder geval vertegenwoordigd de PS in tegenstelling tot wat u beweert en wellicht hoopt, niet de 'overgrote meerderheid' van de Waalse bevolking.

Svennies · 11 november 2010, 03:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hier gaat U duidelijk over de schreef en ventileerd uw mening als zijnde het Evangelie.

Dacht U dat de Valming ook niet weet hoe van een systeem te profiteren ?

Natuurlijk mijn beste,wij profiteren zo hard van het systeem dat de walen en brusselaarsv ons moeiteloos voorbij fietsen...

Herinner u het persbericht maanden geleden dat het francofoon profitariaat zelfgenoegzaam verklaarden dat zij wallonie maar 94% van het Vlaams budget nodig hadden,en o mirakel de brusselaarkes zelfs maar 89 % van datzelfde Vlaams budget bleken nodig te hebben...
Concreet gezien betreft het dus op een totaal budget van bijna 25.5 miljard euro op jaarbasis...

dat Vlaanderen 9.000.000.000 euro krijgt voor 6.000.000 Vlamingen

Dat wallonie 8.460.000.000 euro krijgt voor 3.500.000 walen....

Dat brussel 8.010.000.000 euro krijgt voor 1.000.000 brusselaarkes...

Dat iedere Vlaming dus goed is voor 1500 euro per man...

Dat iedere waal goed is voor 2410 euro per man....

Dat iedere brusselaar goed is voor 8010 euro per man....

Tot zover dus dat Vlaams "profitariaat"...

28 oktober 2010, 15:42	#31
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 114.469	De hele discussie over werkloosheidscijfers is inderdaad subtiel. De abstracte definitie van economische werkloze is iemand die zou willen werken, maar er geen gevonden heeft. Met andere woorden, iemand die onvrijwillig geen werk heeft. Er zijn economen die stellen dat het gros van de werklozen eigenlijk vrijwillig werkloos zijn, ze hebben gewoon geen GESCHIKTE baan gevonden, ttz, een die aan hun lijstje kriteria voldoet van niveau, vakgebied, verloning, arbeidscondities, geografische condities... Strikt genomen is dat juist: niet gelijk wie aanvaardt gelijk welk werk tegen gelijk welke condities. Van 6 uur 's morgens tot 22 uur 's avonds alle dagen mijn huishouden doen, eten klaarmaken, de kinderen bijhouden, de was en de strijk doen,... voor 30 Euro in de maand, die baan is onmiddellijk beschikbaar, en toch wil niemand ze nemen, dus alle "werklozen" zijn vanzelf vrijwillig werkloos want ze hebben die openstaande betrekking vrijwillig geweigerd. Er zijn andere economen die stellen dat je die conditie moet verzwakken met een geschikte baan volgens de gegeven arbeidsmarkt. Alleen is het niet gemakkelijk om uit te vissen hoeveel je eigenlijk waard bent op de arbeidsmarkt als je er niet aan deel neemt. Als je jezelf te hoog in schat, is het normaal dat je weinig kans hebt om een baan te vinden. Aan de andere kant zijn ook mensen die VRIJWILLIG niet werken, die ervoor gekozen hebben om van hun vermogen, of met de vergoedingen van de sociale zekerheid best tevreden te zijn en dus liever thuis blijven. Maar zelfs dat is niet goed gedefinieerd: voor voldoende aantrekkelijke voorstellen zouden die mensen misschien WEL gaan werken. 1 keer per week mijn schoenen poetsen voor 9000 Euro in de maand, dat is wel een aantrekkelijk baantje. Deels werk is ook problematisch: in welke mate is dat vrijwillig en in welke mate niet ? Aangezien "werkloosheid" in zijn definitie een ongerealiseerde intentie bevat, is het dus ergens een arbitraire grootheid en de definitie ervan is redelijk vaag. Niettemin is de definitie die gehanteerd wordt door Europa niet onzinnig: men gaat na of je ECHT WERK HEBT GEZOCHT (ook al was dat vruchteloos) in de laatste weken. Natuurlijk kan je doen alsof: als je je overal gaat aanbieden als schoonmaakster met looneisen van 8000 Euro in de maand, dan zal je gegarandeerd geen baan vinden. Even goed zeggen dat je EIGENLIJK geen werk zoekt.