'Angst voor de tram en de stad'

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Dat lijkt me sterk, dan zou de metro in amsterdam er al lang niet meer zijn.

Wiki:
De Metropoolregio Amsterdam, waartoe onder andere Almere, Het Gooi, Haarlem, Zaanstad en Purmerend worden gerekend, heeft ongeveer 2,3 miljoen inwoners.



Noot: ik sprak wel van lang geleden; toen reeds was de grote Brusselse agglo ongeveer bijna een mio. Dat was dus in mijn jonge tijd. En toen was er een pré-metro; nog geen metro.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Premetro

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Het voorstel is om de tram door te trekken naar Loenhout. Men is in Brasschaat tegen de tram omdat dit uit Antwerpen een influx gaat geven van criminaliteit. Zo wordt het voor straatjongeren veel makkelijker om de tram te pakken naar het park van Brasschaat om daar te vervuilen en problemen te veroorzaken, zegt men.

Ik wil dat best geloven, dat dat de parler is van de mensen in Brasschaat.

Maar ik zou graag een link zien die weergeeft wat Jambon daarover zegt.
Waarom Jambon? Omdat hij vernoemd werd in de draad.
En omdat de huidige schepen Jambon, de gedoodverfde nieuwe burgemeester is van Brasschaat.
Ik zie af van een link te eisen, mocht jij de woordvoerder zijn van Jan.

.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wiki:
De Metropoolregio Amsterdam, waartoe onder andere Almere, Het Gooi, Haarlem, Zaanstad en Purmerend worden gerekend, heeft ongeveer 2,3 miljoen inwoners.

.

De metro komt niet eens zo ver. Dus uw cijfer is van weinig waarde.

Ge had het over de stad/agglomeratie, die regio die u aanhaalt is heel wat meer dan dat.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Antwerpen is te klein voor een metro. Juist omdat men zoveel geld in die premetro gestopt heeft is het tramnet lang verwaarloosd.

Wat Antwerpen nodig heeft is:
- Een beter uitgebouwd netwerk van stoptreinen. Alle L-treinen naar Antwerpen zouden eigenlijk elk kwartier moeten rijden.
- Tarief integratie. Een kaartje van Boechout naar Antwerpen moet op zowel trein, tram als bus geldig zijn.

Op die manier hoeven dan streekbussen bijvoorbeeld de stad niet meer in, maar kunnen die gewoon naar een station in de rand rijden waar iedereen overstapt.

²
klein probleempje, dankzij het sublieme vooruitzicht van de vlaamse overheid zijn ondertussen reeds stations antwerpen oost en antwerpen dam gesloten voor gebruik vanwege de ooit eens te bouwen tunnel of brug of wie weet wat ze nog uit de mouw schudden die daar de ring zou moeten sluiten....
Een mens kan niet eens meer een optreden in Hof ter Loo meepikken met het openbaar vervoer

Nu in deze, de bredabaan loopt door Brasschaat en dat is echt niet moeilijk om die tram via de bredabaan wat verder door te trekken. Die angst heeft weinig met links / rechts te maken. We zien hier gewoon politieke spelletjes waar partijen geen interesse hebben in hun gemeente doch gewoon kijken waar de ander voor staat en daar zij ze dan tegen. Daarmee dat je ook ziet, in Brasschaat bijvoorbeeld is het de nva, in andere gemeentes zullen het andere partijen zijn.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

De metro komt niet eens zo ver. Dus uw cijfer is van weinig waarde.

Ik zeg dat dat toen gezegd werd.
Ik zeg ook dat ik niet weet of dat nu meer/minder/hetzelfde is.

Dus wel akkoord: mijn gezegdes zijn niet veel waard. Maar ik lieg niet: dat werd toen gezegd.


noot: voor ik jouw reply zag, had ik al wat toegevoegd aan mijn post.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wil dat best geloven, dat dat de parler is van de mensen in Brasschaat.

Maar ik zou graag een link zien die weergeeft wat Jambon daarover zegt.
Waarom Jambon? Omdat hij vernoemd werd in de draad.
En omdat de huidige schepen Jambon, de gedoodverfde nieuwe burgemeester is van Brasschaat.
Ik zie af van een link te eisen, mocht jij de woordvoerder zijn van Jan.

.

Jan Jambons officiele parlee heb ik geen weet van. Ik weet wel hoe het hier aan toe gaat, en ik kan geloven dat Jambon gesofistikeerde materie gaat bovenhalen om de tram tegen te houden.

[circe]

Niet alleen in Brasschaat leeft angst voor de tram. Ook in de andere rijke suburbia leeft de angst.

‘Het is een angst die door wetenschappers al vaak beschreven is’, zegt Ruth Soenen, docente antropologie aan Sint Lucas. ‘The Urban Fear: Vlaanderen lijdt er massaal aan. De tram is daar het symbool van, voor veel mensen is dat de stad op wielen die binnenrijdt. In tegenstelling tot de bus, die een veel parochialer imago heeft. De bus is het dorp, de tram de stad.’

Het gaat trouwens niet alleen om de tram, zegt Soenen. Onlangs is er in Brasschaat een Albert Heijnsupermarkt opengegaan. Er ontstond heel wat deining toen bleek dat daar halalvlees verkocht werd en hoofddoeken opdoken. Ik vond dat heel frappant. Racisme of onverdraagzaamheid wordt steeds meer iets van de rand. Niet dat iedereen in de stad nu plots op dezelfde partij stemt of even lief is voor elkaar. Maar mensen leven daar wel dag in dag uit met elkaar samen. Ze zijn elkaar gewoon.’

Tiens tiens... in mijn gemeente probeerde GROEN! de tram tegen te houden, wat hun niet gelukt is.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik zeg dat dat toen gezegd werd.
Ik zeg ook dat ik niet weet of dat nu meer/minder/hetzelfde is.

Dus wel akkoord: mijn gezegdes zijn niet veel waard. Maar ik lieg niet: dat werd toen gezegd.


noot: voor ik jouw reply zag, had ik al wat toegevoegd aan mijn post.

Niet erg hoor, maar als we de stad of agglomeratie nemen van amsterdam gaan we misschien nu aan 1 miljoen komen.
Denk toch dat we af en toe moeten denken aan het transport van de weg af te houden.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

En in die landen is alles naadloos in elkaar gevloeid?
Hier hebben ze alles gesplitst en volgens sommige gaat de splitsing nog verder moeten gaan dus die oplossing gaat er nooit komen.

In Zürich is het hoe dan ook "naadloos", en dat ondanks het feit dat er tientallen bedrijven bij betrokken zijn, waaronder 5 spoorwegbedrijven, 3 trambedrijven en zelfs een scheepvaartbedrijf...

Het is maar hoe je een en ander organiseert.

[santos]

Amsterdam:
De grootstedelijke agglomeratie telt in augustus 2010 ongeveer 1,1 miljoen inwoners. (bron wiki)
Brussel:
De morfologische agglomeratie Brussel telt 1.350.000 inwoners, verspreid over een grondgebied van 520 km2. (bron wiki)

Antwerpen:

Antwerpen, een langgerekt stadsgewest, 50 kilometer van noord naar zuid

De morfologische agglomeratie Antwerpen strekt zich uit over een grote oppervlakte (592 km2), van de Nederlandse grens, via de Antwerpse metropool tot het centrum van de historische stad Mechelen, zetel van het Aartsbisdom België.

Momenteel telt de agglomeratie 913.000 inwoners maar de bevolkingscijfers vertonen sinds 1971 een dalende trend. (bron http://forum.politics.beshowthread.php?p=4073278)

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

In Zürich is het hoe dan ook "naadloos", en dat ondanks het feit dat er tientallen bedrijven bij betrokken zijn, waaronder 5 spoorwegbedrijven, 3 trambedrijven en zelfs een scheepvaartbedrijf...

Het is maar hoe je een en ander organiseert.

Mijn ervaring is van Zurich is dat het naadloos is tussen trein en tram. Maar met de bus kan je toch nog wel een aanzienlijke wachttijd hebben.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is iets wat ook Brussel nodig heeft, maar dan met metro natuurlijk. Treinen die stoppen aan de rand en dan iedereen met bus/tram/metro verder. naast die stations dan nog eens megaparkingen zodat iedereen die in Brussel moet zijn, kan overstappen op dat openbaar vervoer.

Voor Brussel zou het bovendien ook handig zijn dat doorgaande treinen over een soort van ringspoor rond Brussel rijden, in plaats van dat ze nu allemaal verplicht door de konijnenpijp van de Noord-Zuid-verbinding moeten en zo bij de minste problemen vertragingen veroorzaken op het hele spoorwegnet tot in de verste uithoeken van het land.

[nihao]

2.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Mijn ervaring is van Zurich is dat het naadloos is tussen trein en tram. Maar met de bus kan je toch nog wel een aanzienlijke wachttijd hebben.

Hangt een beetje van de lijn af. Ik heb anderhalf jaar naar Zürich gependelt, dus ik heb wel wat ervaring...

Maar waar ik op wou wijzen is dat in bijvoorbeeld Zürich geen enkele streekbus in het stadcentrum komt. Die rijden allemaal naar een of ander station in een buitenwijk waar overgestapt wordt.

Als je naar Antwerpen of Gent kijkt dan zie je dat de bussen daar veel tijd verliezen met het laatste stuk van hun route door het stadscentrum.

Maar het grootste probleem in Vlaanderen is wel dat de tarieven van De Lijn gewoon te laag zijn. Dat is eigenlijk het grootste obstakel voor verdere integratie met het spoor.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Hangt een beetje van de lijn af. Ik heb anderhalf jaar naar Zürich gependelt, dus ik heb wel wat ervaring...

Maar waar ik op wou wijzen is dat in bijvoorbeeld Zürich geen enkele streekbus in het stadcentrum komt. Die rijden allemaal naar een of ander station in een buitenwijk waar overgestapt wordt.

Als je naar Antwerpen of Gent kijkt dan zie je dat de bussen daar veel tijd verliezen met het laatste stuk van hun route door het stadscentrum.

Maar het grootste probleem in Vlaanderen is wel dat de tarieven van De Lijn gewoon te laag zijn. Dat is eigenlijk het grootste obstakel voor verdere integratie met het spoor.

Heb enkele jaren tussen luxemburg en zurich gependeld en heb goede en slechte ervaringen. Maar je kan moeilijk de bussen duurder maken omwille van integratie met andere diensten.
Maar het klopt wel wat je zegt over hoe het systeem werkt bij hun, maar dan zit je natuurlijk wel met soms enkele overstappen die rit langer maken.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Voor Brussel zou het bovendien ook handig zijn dat doorgaande treinen over een soort van ringspoor rond Brussel rijden, in plaats van dat ze nu allemaal verplicht door de konijnenpijp van de Noord-Zuid-verbinding moeten en zo bij de minste problemen vertragingen veroorzaken op het hele spoorwegnet tot in de verste uithoeken van het land.

wat dus al kan hé, je kan met de trein al een stuk rond Brussel.
ma goed, dan vragen we wel visie, durf en moed.

véél te veel gevraagd voor de gewone politicus.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat dus al kan hé, je kan met de trein al een stuk rond Brussel.
ma goed, dan vragen we wel visie, durf en moed.

véél te veel gevraagd voor de gewone politicus.

²

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Tiens tiens... in mijn gemeente probeerde GROEN! de tram tegen te houden, wat hun niet gelukt is.

kinderen spelen nu eenmaal graag met vuur zonder omzien naar de gevolgen en daar brengt huidskleur geen enkele verandering in.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Vandaag in Knack:



Persoonlijk vind ik zo'n tram vanuit Vlaams-Brabantse gemeenten naar Brussel juist dé oplossing voor het verkeer. Het spreekt voor zich dat iedereen die er gebruik van wil maken om zich te verplaatsen van plaats A naar plaats B, dat ook moet kunnen.

Een tram van Antwerpen naar Brasschaat: makkelijk toch?

Jan Jambon bezig gehoord in de zevende dag ?

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

²
klein probleempje, dankzij het sublieme vooruitzicht van de vlaamse overheid zijn ondertussen reeds stations antwerpen oost en antwerpen dam gesloten voor gebruik vanwege de ooit eens te bouwen tunnel of brug of wie weet wat ze nog uit de mouw schudden die daar de ring zou moeten sluiten....
Een mens kan niet eens meer een optreden in Hof ter Loo meepikken met het openbaar vervoer

Nu in deze, de bredabaan loopt door Brasschaat en dat is echt niet moeilijk om die tram via de bredabaan wat verder door te trekken. Die angst heeft weinig met links / rechts te maken. We zien hier gewoon politieke spelletjes waar partijen geen interesse hebben in hun gemeente doch gewoon kijken waar de ander voor staat en daar zij ze dan tegen. Daarmee dat je ook ziet, in Brasschaat bijvoorbeeld is het de nva, in andere gemeentes zullen het andere partijen zijn.

Die twee stations zijn gesloten omdat men nu nieuwe bruggen voor het spoorverkeer is aan het plaatsen over het Albertkanaal. Die moeten een container hoger komen te liggen en waren aan vervanging toe. Door die werken kan enkel nog het goederenvervoer langs dam en oost. Twee sporen ipv vier kunnen dat niet slikken. Maar misschien is het ook wel voor wat jij zegt maar voor den oost zou dat toch raar zijn.

De Bredabaan is net vernieuwd : speciaal voor de verkiezingen en speciaal om de tram tegen te houden ...