Een onafhankelijk Vlaanderen zonder Brussel ? - Pagina 2

Jan van den Berghe · 10 juli 2004, 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ik maak enkel even duidelijk hoe afhankelijk vlaanderen is van brussel (en dus belgie)

Dat wordt door uw - superkorte en weinig inhoudsvolle - replieken helemaal niet duidelijk, daar u allemaal veronderstellingen uit. Indien er een onafhankelijk Vlaanderen komt met een eigen hoofdstad, dan zal dit gegarandeerd betekenen dat heel wat bedrijven hun administratieve zetel naar Vlaanderen zullen verplaatsen. Hiermee houdt u bijvoorbeeld helemaal geen rekening. Nochtans is dat gebeurd in Duitsland bijvoorbeeld (van Bonn naar Berlijn).

Vlaanderen is nog steeds de economische motor in België, en niet België voor Vlaanderen.

gm10 · 10 juli 2004, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

dat doet er niet toe
in het geval van een onafhankelijk brussel kan vlaanderen fluiten naar de venootschapsbelastingen van de brusselse bedrijven

Niets onderstelt dat bedrijven hun administratieve hoofdzetel zullen behouden in een stadsstaat die voor de rest niets te bieden heeft. De enige mogelijkheid om de bedrijven te behouden is dan dat Brussel uitgroeit tot een belastingsparadijs, maar dat betekent dan wel dat de EU-instellingen er zullen vertrekken. Immers, belastingsparadijzen zijn niet overeenkomstig de EU-normalisering.

simplistischer kan wellicht, maar ik zou het niet kunnen
als je alle administratieve jobs wegneemt, blijft er nog een grote meerderheid prive-jobs over, plus veel kantoorruimte waar brussel altijd een gebrek aan heeft

soit, voor ze mij weer beschuldigen van seperatisme: voor mij hoeft het niet, hoor
l'union fait la force denk ik nog altijd, hoewel die force veel sterker zou kunnen zijn mits meer inspanningen van wallonie en vlaanderen

gm10 · 10 juli 2004, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ik maak enkel even duidelijk hoe afhankelijk vlaanderen is van brussel (en dus belgie)

Dat wordt door uw - superkorte en weinig inhoudsvolle - replieken helemaal niet duidelijk, daar u allemaal veronderstellingen uit. Indien er een onafhankelijk Vlaanderen komt met een eigen hoofdstad, dan zal dit gegarandeerd betekenen dat heel wat bedrijven hun administratieve zetel naar Vlaanderen zullen verplaatsen. Hiermee houdt u bijvoorbeeld helemaal geen rekening. Nochtans is dat gebeurd in Duitsland bijvoorbeeld (van Bonn naar Berlijn).

Vlaanderen is nog steeds de economische motor in België, en niet België voor Vlaanderen.

een verhuis Bonn -> Berlijn is equivalent aan een verhuis Leuven -> Brussel
wat jij voorstelt is een verhuis Brussel -> Leuven/Gent/...

denk je nu echt dat europese bedrijven hun hoofdzetel van brussel naar een vlaamse provinciestad gaan overbrengen? waarom, waarom oh waarom, zouden ze dat dan doen? waarom zouden ze geld uitgeven om aan prestige in te boeten?

muishond · 12 juli 2004, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Is een Vlaanderen zonder Brussel wel gewild?

Brussel, dat minstens 20% van het Belgische BNP produceert (exacte getal weet ik niet meer)? Brussel, dat meer dan 1.000.000 Belgen tewerkstelt, waaronder uitzonderlijk veel Vlamingen?

Als Vlaanderen al zijn instellingen aan Brussel onttrekt en de administraties van staat en parastataal overbrengt naar Vlaanderen
dan zal het BNP nogal wat aardig in mekaar storten.

De Vlaamse ambtenarij zal dan verschoven worden naar Vlaanderen
waar ze eigenlijk thuis zal zijn.

Ik was altijd als Brusselaar een vurig voorstander van Brussel als hoofdstad van Vlaanderen. De toestand in Brussel is nu echter zo
verziekt dat wij dit als realisten moeten anvaarden.

Ik zou eerder Gent, Mechelen of Leuven willen voorstellen wegens de centrale ligging maar ik zou ook een sterk doorgedreven centralizatie wilen voorstellen. De post in een stad en de pensioendiensten in een ander
enz enz. Met de moderne communicatiemiddelem is centralizatie niet meer
noodzakelijk.

gm10 · 14 juli 2004, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Is een Vlaanderen zonder Brussel wel gewild?

Brussel, dat minstens 20% van het Belgische BNP produceert (exacte getal weet ik niet meer)? Brussel, dat meer dan 1.000.000 Belgen tewerkstelt, waaronder uitzonderlijk veel Vlamingen?

Als Vlaanderen al zijn instellingen aan Brussel onttrekt en de administraties van staat en parastataal overbrengt naar Vlaanderen
dan zal het BNP nogal wat aardig in mekaar storten.

De Vlaamse ambtenarij zal dan verschoven worden naar Vlaanderen
waar ze eigenlijk thuis zal zijn.

Ik was altijd als Brusselaar een vurig voorstander van Brussel als hoofdstad van Vlaanderen. De toestand in Brussel is nu echter zo
verziekt dat wij dit als realisten moeten anvaarden.

Ik zou eerder Gent, Mechelen of Leuven willen voorstellen wegens de centrale ligging maar ik zou ook een sterk doorgedreven centralizatie wilen voorstellen. De post in een stad en de pensioendiensten in een ander
enz enz. Met de moderne communicatiemiddelem is centralizatie niet meer
noodzakelijk.

Weet jij wel hoeveel ambtenaren tewerk gesteld zijn in vlaamse instellingen in brussel? 5.000

ik denk niet dat brussel zo veel te vrezen heeft van die vlaamse terugtrekking

Burry · 14 juli 2004, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ook daar vinden we het handelend hart niet in Brussel, maar in Vlaanderen. In Brussel is van de meeste bedrijven slechts het administratief hart.

dat doet er niet toe
in het geval van een onafhankelijk brussel kan vlaanderen fluiten naar de venootschapsbelastingen van de brusselse bedrijven

U weet ook de vennootschapsbelastingen niet DE grootste inkomstenpost voor de overheden zijn. Trouwens die staan onder druk om Europees wat gelijkgeschakeld te worden.

Burry · 14 juli 2004, 14:21

Brengen multinationals echt zoveel geld op voor een land (op arbeidslasten na)? Met al die rulings tussen bedrijven en financiën? Kantoren daar, productie hinder...
Interbrew heeft z'n hoofdkwartier in Brussel, maar qua loonlasten int het daar eigenlijk niks, want daar staat spreekwoordelijk alleen een fax en zit een receptioniste. De eigenlijke kwartieren zitten in Leuven en daar komt het Europees hoofdkwartier.

Da's dan een eigenste firma die alleen voor het 'naamkaartje' in Brussel zit. Blijft dat naamkaartje nog als Brussel een stad-staatje wordt? En levert dat naamkaartje dan nog veel belastingen op?
Als Vlaanderen dan die naamkaartjes lasten lager kan leggen dan Brussel (Brussel leeft bij wijze van spreken dan vooral van naamkaartjes) dan zijn ook die weg buiten Brussel.

Rr00ttt · 14 juli 2004, 18:42

Ik denk dat de kost van Brussel niet mee in vlaanderen hoe dan ook kleiner zal zijn dan wat we nu jaarlijks kunnen ophoesten om brussel verder te laten verfransen en islamiseren, eeuh sorry 'bij ons te houden als fiere tweetalige hoofdstad van het land'..

stijnVL · 14 juli 2004, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In het doemscenario dat België zou verdwijnen - wat niet zal gebeuren - zal Brussel bij Frankrijk aansluiten, net als Wallonië. Dan kan u fluiten naar uw Vlaemsche rechten. "Vlaanderen" bestaat alleen bij de gratie België.

België is al voor de helft verdwenen; het enige dat er vandaag nog van overblijft is een feitelijk overbodige federale regering, de staatsschuld en het koningshuis. De resterende federale bevoegdheden zullen na verloop van tijd helemaal afgevloeid zijn naar Vlaanderen en Wallonië of overgedragen worden aan de EU...

De Gucht had beslist geen last van een separatistische of independistische bui toe hij voorspelde dat België zou verdampen

muishond · 14 juli 2004, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ook daar vinden we het handelend hart niet in Brussel, maar in Vlaanderen. In Brussel is van de meeste bedrijven slechts het administratief hart.

dat doet er niet toe
in het geval van een onafhankelijk brussel kan vlaanderen fluiten naar de venootschapsbelastingen van de brusselse bedrijven

Verkeerd!

Vlaanderen al belasting heffen op de exploitatiezetel van het bedrijf.

Een vennootschap gevestigd in Brussel maar met een fabriek in Vlaanderen zal in Vlaanderen belast worden.

De belastingen zullen trouwens in Vlaanderen lager liggen dan in Brussel.

gm10 · 14 juli 2004, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

dat doet er niet toe
in het geval van een onafhankelijk brussel kan vlaanderen fluiten naar de venootschapsbelastingen van de brusselse bedrijven

U weet ook de vennootschapsbelastingen niet DE grootste inkomstenpost voor de overheden zijn. Trouwens die staan onder druk om Europees wat gelijkgeschakeld te worden.

niettegenstaande deze 2 waarheden zouden die belastingen volledig in brusselse handen blijven

gm10 · 14 juli 2004, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Brengen multinationals echt zoveel geld op voor een land (op arbeidslasten na)? Met al die rulings tussen bedrijven en financiën? Kantoren daar, productie hinder...
Interbrew heeft z'n hoofdkwartier in Brussel, maar qua loonlasten int het daar eigenlijk niks, want daar staat spreekwoordelijk alleen een fax en zit een receptioniste. De eigenlijke kwartieren zitten in Leuven en daar komt het Europees hoofdkwartier.

Da's dan een eigenste firma die alleen voor het 'naamkaartje' in Brussel zit. Blijft dat naamkaartje nog als Brussel een stad-staatje wordt? En levert dat naamkaartje dan nog veel belastingen op?
Als Vlaanderen dan die naamkaartjes lasten lager kan leggen dan Brussel (Brussel leeft bij wijze van spreken dan vooral van naamkaartjes) dan zijn ook die weg buiten Brussel.

gelukking legt de NMBS piektreinen in om al die naamkaartjes ter plaatse te brengen

dit is echt een van de grappigste "argumenten" die ik ooit gelezen heb

gm10 · 14 juli 2004, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

dat doet er niet toe
in het geval van een onafhankelijk brussel kan vlaanderen fluiten naar de venootschapsbelastingen van de brusselse bedrijven

Verkeerd!

Vlaanderen al belasting heffen op de exploitatiezetel van het bedrijf.

Een vennootschap gevestigd in Brussel maar met een fabriek in Vlaanderen zal in Vlaanderen belast worden.

De belastingen zullen trouwens in Vlaanderen lager liggen dan in Brussel.

volgens mij wordt een bedrijf belast waar het de hoofdzetel heeft (enkel vennootschapsbelasting natuurlijk)
en dat is veel vaker Brussel dan Antwerpen

muishond · 15 juli 2004, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Verkeerd!

Vlaanderen al belasting heffen op de exploitatiezetel van het bedrijf.

Een vennootschap gevestigd in Brussel maar met een fabriek in Vlaanderen zal in Vlaanderen belast worden.

De belastingen zullen trouwens in Vlaanderen lager liggen dan in Brussel.

volgens mij wordt een bedrijf belast waar het de hoofdzetel heeft (enkel vennootschapsbelasting natuurlijk)
en dat is veel vaker Brussel dan Antwerpen

Maar dat zullen wij in een onafhankelijk Vlaanderen eventjes gauw
veranderen.

1handclapping · 15 juli 2004, 16:57

Laat ons aub op ons knieën gaan zitten en god's zegen afsmeken dat deze streek het centrum van Europa blijve en dat alle lobbykantoren, euro-, nato e.d. ambtenaren blijven
het is het enige waar de konkurrentie nog niet mee weg is..

Waar produceert Interbrew bv. eigenlijk bier ? Toch niet in Leuven zeker !

Tantist · 15 juli 2004, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Waar produceert Interbrew bv. eigenlijk bier ? Toch niet in Leuven zeker !

Ga naar Leuven met de trein, en zodra u het station uit komt, snuift u eens goed de lucht op.

Burry · 15 juli 2004, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Laat ons aub op ons knieën gaan zitten en god's zegen afsmeken dat deze streek het centrum van Europa blijve en dat alle lobbykantoren, euro-, nato e.d. ambtenaren blijven
het is het enige waar de konkurrentie nog niet mee weg is..

Waar produceert Interbrew bv. eigenlijk bier ? Toch niet in Leuven zeker !

Da's veruit haar grootste productie-eenheid, samen met het vroegere Jupiler dat nog draait.

Burry · 15 juli 2004, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Brengen multinationals echt zoveel geld op voor een land (op arbeidslasten na)? Met al die rulings tussen bedrijven en financiën? Kantoren daar, productie hinder...
Interbrew heeft z'n hoofdkwartier in Brussel, maar qua loonlasten int het daar eigenlijk niks, want daar staat spreekwoordelijk alleen een fax en zit een receptioniste. De eigenlijke kwartieren zitten in Leuven en daar komt het Europees hoofdkwartier.

Da's dan een eigenste firma die alleen voor het 'naamkaartje' in Brussel zit. Blijft dat naamkaartje nog als Brussel een stad-staatje wordt? En levert dat naamkaartje dan nog veel belastingen op?
Als Vlaanderen dan die naamkaartjes lasten lager kan leggen dan Brussel (Brussel leeft bij wijze van spreken dan vooral van naamkaartjes) dan zijn ook die weg buiten Brussel.

gelukking legt de NMBS piektreinen in om al die naamkaartjes ter plaatse te brengen

dit is echt een van de grappigste "argumenten" die ik ooit gelezen heb

De pendelaars zijn er niet voor de 'naamkaartjes' hé, maar naast die pendelaars-werkgevers zijn er wel enkele 'naamkaartjes-bedrijven' die nu nog belastingen opleveren in Brussel.

gm10 · 15 juli 2004, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

volgens mij wordt een bedrijf belast waar het de hoofdzetel heeft (enkel vennootschapsbelasting natuurlijk)
en dat is veel vaker Brussel dan Antwerpen

Maar dat zullen wij in een onafhankelijk Vlaanderen eventjes gauw
veranderen.

LOL
Hoe?

gm10 · 15 juli 2004, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Laat ons aub op ons knieën gaan zitten en god's zegen afsmeken dat deze streek het centrum van Europa blijve en dat alle lobbykantoren, euro-, nato e.d. ambtenaren blijven
het is het enige waar de konkurrentie nog niet mee weg is..

Waar produceert Interbrew bv. eigenlijk bier ? Toch niet in Leuven zeker !

Da's veruit haar grootste productie-eenheid, samen met het vroegere Jupiler dat nog draait.

ja en dan? wordt de vennootschapsbelasting geheven op een fabriek of op de hoofdzetel? en waar zijn de hoofdzetels? o ja juist, in brussel

Bekijk resultaten enquête: Bent u voorstander v/e onafh. Vlaanderen zonder de multiculturele etterbuil Brussel ?
Ja, want een onafhankelijk Vlaanderen zonder Brussel zou makkelijker een écht rechts vreemdelingenbeleid kunnen voeren	23	26,74%
Neen, want ik ben voor een onafhankelijk Vlaanderen met Brussel erbij	38	44,19%
Neen, want ik ben tegen een onafhankelijk Vlaanderen	25	29,07%
Aantal stemmers: 86. Je mag niet stemmen in deze enquête

15 juli 2004, 16:57	#35
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Laat ons aub op ons knieën gaan zitten en god's zegen afsmeken dat deze streek het centrum van Europa blijve en dat alle lobbykantoren, euro-, nato e.d. ambtenaren blijven het is het enige waar de konkurrentie nog niet mee weg is.. Waar produceert Interbrew bv. eigenlijk bier ? Toch niet in Leuven zeker ! __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

14 juli 2004, 14:21	#27
Burry Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2004 Locatie: Leuven Berichten: 2.175	Brengen multinationals echt zoveel geld op voor een land (op arbeidslasten na)? Met al die rulings tussen bedrijven en financiën? Kantoren daar, productie hinder... Interbrew heeft z'n hoofdkwartier in Brussel, maar qua loonlasten int het daar eigenlijk niks, want daar staat spreekwoordelijk alleen een fax en zit een receptioniste. De eigenlijke kwartieren zitten in Leuven en daar komt het Europees hoofdkwartier. Da's dan een eigenste firma die alleen voor het 'naamkaartje' in Brussel zit. Blijft dat naamkaartje nog als Brussel een stad-staatje wordt? En levert dat naamkaartje dan nog veel belastingen op? Als Vlaanderen dan die naamkaartjes lasten lager kan leggen dan Brussel (Brussel leeft bij wijze van spreken dan vooral van naamkaartjes) dan zijn ook die weg buiten Brussel.

14 juli 2004, 18:42	#28
Rr00ttt Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 10 december 2003 Berichten: 8.216	Ik denk dat de kost van Brussel niet mee in vlaanderen hoe dan ook kleiner zal zijn dan wat we nu jaarlijks kunnen ophoesten om brussel verder te laten verfransen en islamiseren, eeuh sorry 'bij ons te houden als fiere tweetalige hoofdstad van het land'..