Zijn sinterklaas en de paashaas verantwoord?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik ga erg veel met kinderen om van de familie. Het was ook omwille van een voorval eerder deze week dat ik deze draad gestart heb, daar twee van mijn nichtjes, een jonger en een ouder ruzie maakten, en de oudste om haar zusje te kwetsen zei dat Sinterklaas niet bestond. En dat zit ik daar dan plots ook maar tussen, en ik heb het afgewimpeld door te zeggen dat ze het aan de ouders moest vragen. Het is niet aan mij om plots dat geloof te verbreken, meen ik, maar in gevallen als dit is het echt schadelijk.

Schadelijk? Is er ooit een kind gestorven toen het door de leeftijd tot het besef kwam dat Sinterklaas tot de wereld van de verbeelding behoort? Is er ooit een kind opgenomen met psychische problemen?

Neen, fantasiespel en de ontgroeiing ervan behoren nu eenmaal essentieel tot de kindertijd.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Is het wel goed dat we kinderen blijven wijsmaken dat de kerstman, sinterklaas en de paashaas bestaan? We weten zelf zeker dat ze niet bestaan, want we doen zélf wat die personages zouden doen? Het is niet zoals religie, dat zo'n zekerheid niet biedt, noch zo snel beloningen oplevert (hoewel Sinterklaas wel wat over die grens stapt).

Kort gezegd: we liegen gewoon tegen onze kinderen. We vertellen hen geen verhaaltje, waarvan ze weten dat het niet echt is, en enige scepsis wordt aan de kant geschoven door foutieve bewijzen. De figuren zijn ook overbodig, waarom niet de kinderen zélf rechtstreeks cadeautjes geven? Waarom vasthouden aan tradities die kinderen alleen maar achterdochtig maken als ze eindelijk doorhebben dat het een leugen is, een erg reële internationale samenzwering zelfs. Dit terwijl wij hen vaak zelf trachten aan te leren dat liegen niet mag.



Overigens, is het niet wat overkill om Sinterklaas en Kerstmis te vieren in dezelfde maand?

Ik denk dat je je niet te moeien hebt met wat zich in de privésfeer afspeelt.
En ik denk ook dat er geen moorden zijn gepleegd door paashaas-sinterklaasvolgers.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Ik denk dat je je niet te moeien hebt met wat zich in de privésfeer afspeelt.
En ik denk ook dat er geen moorden zijn gepleegd door paashaas-sinterklaasvolgers.

Ik zeg toch nergens dat het afgeschaft moet worden? Eens nadenken kan echter geen kwaad. En ik ben blijkbaar niet de enige die er vragen bij heeft, merk ik als ik wat opzoekingswerk doe.

[Koenraad Noël]

En als we het niet afschaffen, zou het toch wel wat opgeschoond en gestandaardiseerd mogen worden. De volledige commercialisering van het sinterklaasfeest maakt alles nog wat erger. In plaats van de folklore binnen het gezin of de gemeenschap, verschijnt een sinterklaas die er steeds weer anders uitziet op televisie, reclame, ...

Naast het aanvallen van een andere folkloretraditie in bepaalde streken, namelijk die van Sint-Maarten, vereist alles nog véél meer leugens. Waarom is Sinterklaas op verschillende plekken aanwezig en draagt die verschillende kleren? Awel, omdat hij hulpsinten heeft. Wie is dan de echte? Die op televisie! Waarom zegt de Sint op tv dan dat hij een hekel heeft aan hulpsinten?

Oh, al die Pieten zien er anders uit. De Sint heeft meerdere pieten! Ka-ching, commercieel succes!

En van waar komt Sinterklaas nu? Byzantium? Turkije? Spanje? Of ging hij nu gewoon zijn appelsienen halen in Spanje?

Heet zijn paard nu Slecht Weer Vandaag, Amerigo of Bianca?

Waarom zingen we nog over de roe?

[Koenraad Noël]

Wat betreft de paashaas, dat is gecommercialiseerde importfolklore, net zoals de kerstman.



Het énige wat ik zeker weet, ik dat mijn kinderen nooit zal leren over deze twee.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Het is niet dat het geven van cadeautjes weg moet, of zelfs het figuur van Sinterklaas, maar mogelijk wel het hele idee van dat die echt bestaat. Je kunt toch evengoed zeggen tegen kinderen dat brave mannen het voorbeeld van Nicolaas van Myra volgen, en zich als hem verkleden om zo kinderen blij te maken?
Het werd als kwetsend ervaren door het jongere nichtje.

Voila, dat schreef ik net ook voor ik dit stukje las. Dat zou al een hele verbetering zijn.

Neppe mirakels, zoals die tranen van gestold was die door hitte beginnen te druipen, die mogen zeker afgeschaft worden.

Sinterklaas kun je dus perfect uitleggen aan kinderen, als iemand die echt bestaan heeft en daarom met dat feest herdacht wordt.
Daar zijn we het dan al over eens, het hoeft dus niet afgeschaft te worden.
Uw nichtje leert heus wel met de teleurstelling leven, ook dat hoort bij groot worden, geen reden om daarvoor Sinterklaas of kerst in vraag te gaan stellen.

Vreemd, wanneer het over religie gaat, ook een grote leugen, dan neemt u ineens geen duidelijk standpunt in , terwijl in naam van religie grotere ellende wordt aangericht dan een teleurgesteld nichtje!

Dus voor u kan de ene leugen wel maar de andere niet?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Wat betreft de paashaas, dat is gecommercialiseerde importfolklore, net zoals de kerstman.



Het énige wat ik zeker weet, ik dat mijn kinderen nooit zal leren over deze twee.

Dat is dan jammer want daarmee onthoudt u uw kinderen later veel plezier.
Eieren rapen, een kerstboom versieren, liedjes zingen voor een schoen met wortel en later cadeautjes vinden, dat vinden kinderen gewoon geweldig.
U hoeft daarvoor niet te liegen, u kunt ook gerust die feesten uitleggen naar waarheid.
En uw kinderen worden er toch mee geconfronteerd, wat gaat u dan doen, hen uitleggen dat u gewoon niet meedoet aan leuke feesten die iedereen viert?
Denkt u dat uw kinderen daar gelukkiger van worden?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat is dan jammer want daarmee onthoudt u uw kinderen later veel plezier.
Eieren rapen, een kerstboom versieren, liedjes zingen voor een schoen met wortel en later cadeautjes vinden, dat vinden kinderen gewoon geweldig.
U hoeft daarvoor niet te liegen, u kunt ook gerust die feesten uitleggen naar waarheid.
En uw kinderen worden er toch mee geconfronteerd, wat gaat u dan doen, hen uitleggen dat u gewoon niet meedoet aan leuke feesten die iedereen viert?
Denkt u dat uw kinderen daar gelukkiger van worden?

De klokken van Rome brengen hier de eieren, een kerstboom versieren kan ook zonder de Coca-Cola-man.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

het hoeft dus niet afgeschaft te worden.

Ik zei toch nergens dat het afgeschaft moest worden?

Vreemd, wanneer het over religie gaat, ook een grote leugen, dan neemt u ineens geen duidelijk standpunt in , terwijl in naam van religie grotere ellende wordt aangericht dan een teleurgesteld nichtje!

Totaal verschillende zaken, dat er blijkbaar bij jou maar niet in kan.

In naam van het Darwinisme is er een hoop ellende veroorzaakt door Hitler, en er zijn wetenschappers die fraude gepleegd hebben, dus laat ons meteen maar de evolutieleer 'afschaffen' indien iemand meent dat er strenger moet opgetreden worden tegen wetenschappelijke fraude.

Dit is dan ook de laatste keer dat ik erop in ga in deze draad, dit is een draadje over dode/niet-bestaande folklorepersonages verbonden aan kinderfeesten, niet over religie. Trouwens zegt die simplistische redenering meer over jou dan over religieuzen. En als je daar op in wil gaan, stuur je maar een PB.

[cookie monster]

Kinderen horen van alles op school ,
hoe gaat u die kinderen dit uitleggen ??

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Kinderen horen van alles op school ,
hoe gaat u die kinderen dit uitleggen ??

Mijn kinderen het gewoon eerlijk uitleggen als ze me er mee confronteren?

In mijn schooltijd legden de leerkrachten ons uit dat de Paashazen zich vervoerden in de paasklokken, overigens.

[cookie monster]

Ik vroeg mij toen altijd af , hoe ??

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Ik vroeg mij toen altijd af , hoe ??

Ze hangen aan de klepels, en springen dan met beschilderde parachutes naar beneden?

[cookie monster]

Daarom dat er af & toe gebroken chocopaashazen lagen in den hof ??
Ofwel verkeerd of te vroeg beland , of parachute ging niet open
Tja , hou u zolang maar eens aan die klepel vast ??!!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Is het wel goed dat we kinderen blijven wijsmaken dat de kerstman, sinterklaas en de paashaas bestaan? We weten zelf zeker dat ze niet bestaan, want we doen zélf wat die personages zouden doen? Het is niet zoals religie, dat zo'n zekerheid niet biedt, noch zo snel beloningen oplevert (hoewel Sinterklaas wel wat over die grens stapt).

Kort gezegd: we liegen gewoon tegen onze kinderen. We vertellen hen geen verhaaltje, waarvan ze weten dat het niet echt is, en enige scepsis wordt aan de kant geschoven door foutieve bewijzen. De figuren zijn ook overbodig, waarom niet de kinderen zélf rechtstreeks cadeautjes geven? Waarom vasthouden aan tradities die kinderen alleen maar achterdochtig maken als ze eindelijk doorhebben dat het een leugen is, een erg reële internationale samenzwering zelfs. Dit terwijl wij hen vaak zelf trachten aan te leren dat liegen niet mag.



Overigens, is het niet wat overkill om Sinterklaas en Kerstmis te vieren in dezelfde maand?

Het is niet verplicht, de gemiddelde fanaticus moet zijn kinderen niet onderwerpen aan het krijgen van cadeau's en snoepgoed.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik zei toch nergens dat het afgeschaft moest worden?

Totaal verschillende zaken, dat er blijkbaar bij jou maar niet in kan.

In naam van het Darwinisme is er een hoop ellende veroorzaakt door Hitler, en er zijn wetenschappers die fraude gepleegd hebben, dus laat ons meteen maar de evolutieleer 'afschaffen' indien iemand meent dat er strenger moet opgetreden worden tegen wetenschappelijke fraude.

Dit is dan ook de laatste keer dat ik erop in ga in deze draad, dit is een draadje over dode/niet-bestaande folklorepersonages verbonden aan kinderfeesten, niet over religie. Trouwens zegt die simplistische redenering meer over jou dan over religieuzen. En als je daar op in wil gaan, stuur je maar een PB.

Hitler ja, hoe meer ik over die kerel te horen krijg hoe minder ik er fan van ben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Het énige wat ik zeker weet, ik dat mijn kinderen nooit zal leren over deze twee.

Bereidt u dan maar voor op veel vragen van uw kinderen. "Waarom komt de sint bij Jantje en Mietje van de klas en niet bij ons?"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Mijn kinderen het gewoon eerlijk uitleggen als ze me er mee confronteren?

Kinderen zullen dat "eerlijk" heel anders invullen dan u. Wees gerust. Ik zie echt niet in wat de meerwaarde is van uw ik-gerichte houding.

[Nietzsche]

Hahah, Koenraad moet echt iets met zijn troll talent gaan doen.

Daar kan hij geld mee verdienen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

De klokken van Rome brengen hier de eieren, een kerstboom versieren kan ook zonder de Coca-Cola-man.

U verwerpt de folklore rond sinterklaas, maar die rond de klokken van Rome dan weer niet. Begrijpe wie begrijpen kan.