Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Werklozen opeisen als vrijwilliger bij noodgevallen, mist een bijverdienste?
Ja 25 73,53%
Ja, zonder bijverdienste 4 11,76%
neen 5 14,71%
geen mening 0 0%
Aantal stemmers: 34. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 december 2012, 13:56   #21
bozoboko
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2008
Berichten: 257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem Bekijk bericht
Patatten met de riek rooien is zwaar werk. Zeker als die grond nat en winters is. Als je dat niet gewend bent, hou je dat geen twee uur vol. Meer nog mag je die riek niet verkeerd in de grond steken of je doorsteekt de pattaten met de riek en dan zijn ze nog goed voor de varkens.Je moet ook alle patten naar de oppervlakte kunnen brengen. Iemand die het nooit gedaan heeft, laat de helft in de grond steken.

Begin maar eens met de logistiek. Vervoer regelen, toiletten en catering. En het Rode kruis mag niet ontbreken. En niet iedereen heeft een riek thuis liggen.

Begin maar eens te rekenen en te plannen.

Waarom heb je het gemunt op werklozen? Denk je dat de RVA en de VDAB die mensen met rust laat? Je spreekt over institutionalisering.
De paTAtten zijn sowieso verloren. Al wat je recupereert is goed. Ik heb dat werk ook nog gedaan, op het veld: het is geen rakettechnologie hé, het oogsten is vrij simpel handwerk. Het vergt inderdaad wat organisatie, vervoer en zo.

Ik zit ook niet achter de werklozen aan. Het gaat om vrijwilligers. En ze zouden heel nuttige en interessante dingen kunnen doen. En het gaat ook in tegen het stigma van de werkonwilligheid.

Laatst gewijzigd door bozoboko : 10 december 2012 om 14:00.
bozoboko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 14:10   #22
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Munglik Bekijk bericht
Wat bedoel je met 'opeisen'?
Slaven tiens!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 14:12   #23
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ze uit hun werkloosheid halen en ze aan het werk zetten, maar alleen vrijwilligers.
Niet akkoord mee. Waarom beperken tot vrijwilligers? Net als het bijzitten bij verkiezingen etc, roep doppers op.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 14:14   #24
'XIII'
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 oktober 2012
Berichten: 1.519
Standaard

Eigenlijk iets zoals de mini-jobs in Duitsland. Niets mis mee, integendeel! Hen daarmee uit hun sociaal isolement halen is ook een pluspunt.
'XIII' is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 14:17   #25
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik denk ook aan wereldrampen en ontwikkelingshulp. Stuur gekwalificeerde werklozen met een tijdelijk statuut.
Volgens mij is de wodka die je gestookt hebt van al die patatten een beetje te straf...
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 14:34   #26
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Dit is een achterlijk, populistisch voorstel. Als je al op vrijwilligers onder de werkelozen moet rekenen dan zal er zo goed als geen kat komen opdagen en diegenen die komen opdagen die houden het zoals reeds aangehaald nog geen twee dagen vol. Er zijn een pak mensen werkeloos omdat ze geen werk willen doen die ze te min achten voor zichzelf. Landbouw is al een van de minst betaalde sectoren dus wie gaat zich kapot wroeten voor enkele honderden euro's meer per maand?

Het doet me trouwens aan een reportage denken die ik ooit heb gezien: in het VK ging men werkelozen ronselen die beweerden dat "de vreemdelingen hun werk afpakten." Ze lieten die werkelozen het werk doen waarvoor werknemers meestal een beroep moesten doen op allochtonen "omdat geen enkele autochtoon het wilde doen..." Die gasten hielden het niet lang vol: klagen en zagen dat konden ze goed maar werken ho maar.

Komt er nog bij dat bij veel van die noodgevallen specialisten nodig zijn.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 15:04   #27
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

ik zou eno zijn voorstel wat omdraaien:

doppers oproepen om daar te gaan werken op de velden. Geen vrijwilligers, gewoon oproepen.
Wie weigert valt terug op het leefloon.

Wedden dat de werkloosheidscijfers drastisch gaan dalen?
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 15:32   #28
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Daar zijn hier veel mensen die nog nooit iets echt moeten organiseren hebben in hun leven.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 15:45   #29
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Yep, een soort van uitzendkontrakt vanuit de overheid.
Verloning is dan wel de vraag.
Hetzelfde als stempelen (als een soort aanmoediging niet te stempelen, maar echt werk te zoeken.)
Of toch een tikje meer?
Neenee, geen half verborgen koppelbazerij, een volwaardig arbeidscontract zoals trouwens door de arbeidswetgeving bepaald wordt.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 16:31   #30
UFSIA
Parlementslid
 
UFSIA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 1.565
Standaard

Als je niets doet zijn de patatten verloren.

Als je die mensen het laat doen kom je niet goedkoper uit, er zullen effectief patatten doorprikt worden en naar de varkens gaan, mensen niet zo productief zijn als je zou willen, maar je kweekt er iets anders mee : arbeidsethos. En wie weet, al gaat het maar om O,4% van de mensen, een aantal werklozen zouden een nieuwe roeping kunnen vinden en later voltijds gaan boeren.

De vraag "waarom zou ik dat doen ?" vind ik wel wraakroepend. Je zou daar een andere vraag tegenover kunnen plaatsen vanuit de maatschappij : "waarom zouden wij uwen dop eigenlijk nog betalen ?"


mvg. Sint Ignacius
__________________
Wanneer je ziet dat in het land de armen worden onderdrukt en het recht en de rechtvaardigheid geschonden, wees dan niet verbaasd. Want een hoge ambtenaar wordt door een hogere beschermd, en zij beiden weer door ambtenaren die nog hoger zijn.
~ Boek Prediker, Hoofdstuk 5, vers 7

Laatst gewijzigd door UFSIA : 10 december 2012 om 16:32.
UFSIA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 16:33   #31
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.138
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Neenee, geen half verborgen koppelbazerij, een volwaardig arbeidscontract zoals trouwens door de arbeidswetgeving bepaald wordt.
Simpel van "werkloosheid" maken we dan gewoon
"door de overheid tewerkgestelden voor gevarieerde taken".

Een echte arbeidsovereenkomst tussen overheid en niet langer werkloze.

De verloning is exact dezelfde als een werkloosheidsuitkering, en de taken gevarieerd in zowel tijdsduur alswel doel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 16:37   #32
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Daar zijn hier veel mensen die nog nooit iets echt moeten organiseren hebben in hun leven.

.
Eindelijk eens een post van u waar ik het eens mee kan zijn.
De administratieve en logistieke rompslomp die zo'n operatie met zich meebrengt zou wel eens duurder kunnen kosten dan wat het zou opbrengen...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 16:44   #33
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Werklozen opeisen als vrijwilliger.
Vrijwilliger: “You Keep Using That Word, I Do Not Think It Means What You Think It Means”
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 16:46   #34
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
Wie weigert valt terug op het leefloon.
U bedoelt, valt terug op het OCMW.

Om geld te krijgen van het OCMW moet je eerst al je spaarcenten opdoen.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 16:53   #35
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA Bekijk bericht
Als je niets doet zijn de patatten verloren.

Als je die mensen het laat doen kom je niet goedkoper uit, er zullen effectief patatten doorprikt worden en naar de varkens gaan, mensen niet zo productief zijn als je zou willen, maar je kweekt er iets anders mee : arbeidsethos. En wie weet, al gaat het maar om O,4% van de mensen, een aantal werklozen zouden een nieuwe roeping kunnen vinden en later voltijds gaan boeren.

De vraag "waarom zou ik dat doen ?" vind ik wel wraakroepend. Je zou daar een andere vraag tegenover kunnen plaatsen vanuit de maatschappij : "waarom zouden wij uwen dop eigenlijk nog betalen ?"


mvg. Sint Ignacius
Dop is geen gunst van het goedhartige regime he, er wordt daar veel geld voor aanbetaald in de jaren dat men werkt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Simpel van "werkloosheid" maken we dan gewoon
"door de overheid tewerkgestelden voor gevarieerde taken".

Een echte arbeidsovereenkomst tussen overheid en niet langer werkloze.

De verloning is exact dezelfde als een werkloosheidsuitkering, en de taken gevarieerd in zowel tijdsduur alswel doel.
Als de belastingen dan overeenkomstig zakken, ok.

Want doppers hebben niet zo maar recht op dop, er is daar serieus voor aanbetaald.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 17:00   #36
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Eindelijk eens een post van u waar ik het eens mee kan zijn.
De administratieve en logistieke rompslomp die zo'n operatie met zich meebrengt zou wel eens duurder kunnen kosten dan wat het zou opbrengen...
Kan je je de arbeidsongevallen voorstellen? Mensen in het slijk laten ploeteren met rieken en zware machines en dergelijke zonder dat ze daar voor opgeleid zijn...

En zo een werkloze die de riek door zijn voet steekt of gestoken krijgt, is die dan in assurantie met een werkongeval? Of draait die als dopper zelf op voor de kosten?
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 17:16   #37
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Kan je je de arbeidsongevallen voorstellen? Mensen in het slijk laten ploeteren met rieken en zware machines en dergelijke zonder dat ze daar voor opgeleid zijn...

En zo een werkloze die de riek door zijn voet steekt of gestoken krijgt, is die dan in assurantie met een werkongeval? Of draait die als dopper zelf op voor de kosten?
Logica op een internet-forum, Xeno, dat is bijna zo erg als trollen.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 18:18   #38
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Volgens mij is de wodka die je gestookt hebt van al die patatten een beetje te straf...
Werklozen vormen een arbeidsreserve. Daar zitten genoeg gekwalificeerden tussen voor allerlei niveaus

Laatst gewijzigd door eno2 : 10 december 2012 om 18:18.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 18:31   #39
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Werklozen opeisen als vrijwilliger bij noodgevallen, mist een bijverdienste en dekking van onkosten, zou moeten kunnen.

Ik denk bv aan het dringend rooien van 350 ton patatten nu.

Het gaat hier om duizenden werklozen die zouden kunnen vrijwilligen om die oogst te redden.

Dit is maar een voorbeeld, er zijn zoveel gelegenheden en mogelijkheden.

Men zou dat kunnen institutionaliseren.
Dekking van de onkosten en voorzien van voedsel en drank en verzekering tegen ongevallen enz, volledig akkoord. Tegen een bijkomende vergoeding, waarom? Eindelijk doen ze iets voor wat ze krijgen! En diegenen die weigeren zonder aanvaardbare reden een stuk van hun "inkomsten" kwijt!
De volgende keer hebben ze wellicht meer tijd en interesse.
Men zou ook niet-werklozen kunnen vragen om vrijwillig en samen met hente helpen, dat zou het "stigma" wat wegwerken. De werklozen krijgen dan toch geen "gele ster" opgeplakt dacht ik...

Laatst gewijzigd door andev : 10 december 2012 om 18:33.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2012, 18:35   #40
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Als die mensen een arbeidscontract krijgen conform de wetgeving is dat een goed idee.
Of noem het gewoon een "werklozencontract" waar eventjes en slechts nu en dan helpen in voorzien is ipv van het enkel over wat er te krijgen valt te praten.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be