Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 januari 2013, 13:31   #21
WetIsWet
Gouverneur
 
WetIsWet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2010
Locatie: 2440
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Totaal onduidelijk is wat Aquafin tot nu toe betaalt voor die gebouwen. Ik zou kunnen veronderstellen dat als bedrijf A een gebouw gebruikt van eigenaar B daar een huur voor betaald wordt. Als bedrijf A vervolgens dat gebouw koopt, valt de huursom weg - en zou dat de kosten van de lening voor een groot stuk moeten compenseren.
Volgens ik het artikel lees, betaalde Aquafin daar niets voor ... met andere woorden, ze laten het bedrijf nu uiteindelijk zelf de kosten dragen (die dan terug gerecupereerd worden van de gebruiker, zijnde de mensen die water gebruiken en dus lozen). Lijkt me een simpele vereenvoudiging van de kostenstructuur te zijn, maar ja ... de regimepers moet kunnen hakken op NVA of ze zijn niet gelukkig.
__________________
Het Uien-akkoord! Je merkt het niet meteen, het oogt niet meteen spectaculair verrot, maar na inname verpest u er aardig de lucht mee!
WetIsWet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 13:50   #22
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Het "Grieks systeem" komt origineel van het Reaganisme en het Thatcherisme : men "ontvet" de staat, aanvankelijk met goed resultaat maar achteraf komt steevast de rekening (Zie de groeiende tekorten van de staatsbudgetten in de VS en UK, waarover iedereen met dank aan de "eurocrisis " zedig zwijgt).
.
Ik wist niet dat Tatcher en Reagan zo populair waren bij de socialisten...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 15:37   #23
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Waarom denkt u dat er regelmatig voorstellen gelanceerd worden om wereldtentoonstellingen, europese voetbalcompetities en olympische spelen in België en/of de Benelux te organizeren ? Dat is telkens een gigantische
"opportunity" voor de privé, met staatsgarantie !

Het relaas over het "belgisch paviljoen" tijdens de wereldtentoonstelling in Shanghai spreekt boekdelen : Griekenland werkte al jaren tekorten weg met dit systeem, waar enkele personen waarschijnlijk goed van geleeft hebben
- waarschijnlijk is dat nog steeds het geval.

Het "Grieks systeem" komt origineel van het Reaganisme en het Thatcherisme : men "ontvet" de staat, aanvankelijk met goed resultaat maar achteraf komt steevast de rekening (Zie de groeiende tekorten van de staatsbudgetten in de VS en UK, waarover iedereen met dank aan de "eurocrisis " zedig zwijgt).

Neoliberale economie : uiteindelijk betaalt niemand - het geld wordt alleen maar waardeloos & dan zien we wel weer...
De Griekse staat was allesbehalve ontvet, volgens mij is er geen enkel land ter wereld waar zo veel mensen bij "de staat" werken, zelfs niet "hier".
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 15:58   #24
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommm Bekijk bericht
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...-miljoen.dhtml
Incompetentie alom, zelfbestuur=beter bestuur? Niet dus...
En dan zit de Vlaamse overheid maar voortdurend haarzelf zelfvoldaan op de borst te kloppen dat ze als enige overheid van dit land een sluitende begroting aflevert. Past de Vlaamse overheid hier niet dezelfde truken van de foor toe als de Belgische overheid in het verleden? Als de Belgische overheid dit doet spreken NVA-ers schande over zoveel boerenbedrog, maar als de Vlaamse overheid onder een NVA-minister van begroting hetzelfde doet is het plots "goed beheer". Een zoveelste bewijs dat het unitaristische Vlaanderen van N-VA eigenlijk een klein-België is. Hoezo verandering? Wat veranderd er hier eigenlijk buiten de bazen?
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 23 januari 2013 om 16:18.
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 15:58   #25
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
De Griekse staat was allesbehalve ontvet, volgens mij is er geen enkel land ter wereld waar zo veel mensen bij "de staat" werken, zelfs niet "hier".
Er zijn er die daar anders over denken:
Citaat:
Volgens de Internationale Arbeidsorganisatie (IAO) vertegenwoordigen de ambtenaren 22,3 procent van de totale actieve bevolking in Griekenland. In Frankrijk is dat 30 procent, in Zweden 34 procent, in Nederland 27 procent, in Groot-Brittannië 20 procent en in Duitsland 14 procent. Griekenland bevindt zich dus duidelijk onder het Europese gemiddelde.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 16:13   #26
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Er zijn toch verschillen ze, VMM verkoopt vastgoed dat nu reeds beheerd werd door Aquafin aan Aquafin. Aquafin rekent dit door aan de watermaatschappijen.
Het idee is hetzelfde "hoe kunnen we ondoorzichtig schulden uitstellen"
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 16:14   #27
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Het idee is hetzelfde "hoe kunnen we ondoorzichtig schulden uitstellen"
Awel, 't is daarom dat het mij ook niet aanstaat en dat ik meer info wil hebben.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 18:07   #28
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet Bekijk bericht
Volgens ik het artikel lees, betaalde Aquafin daar niets voor ... met andere woorden, ze laten het bedrijf nu uiteindelijk zelf de kosten dragen (die dan terug gerecupereerd worden van de gebruiker, zijnde de mensen die water gebruiken en dus lozen). Lijkt me een simpele vereenvoudiging van de kostenstructuur te zijn, maar ja ... de regimepers moet kunnen hakken op NVA of ze zijn niet gelukkig.
Hoe vaak moesten we van de schreeuwende Vlaams-nationalistjes niet het verwijt horen dat België zijn patrimonium aan het verkopen was om zijn budget in evenwicht te houden? En wat stellen we nu vast?? Vlaanderen doet maar precies hetzelfde.

Want:
De Vlaamse regering spekt ook in 2013 haar begroting met de verkoop van terreinen en gebouwen. De al eerder gebruikte begrotingsmaatregel kost echter het dubbele van wat hij opbrengt: zo'n 607 miljoen. Dat berichten De Standaard en Het Nieuwsblad. Het betreft de verkoop van terreinen en installaties van de Vlaamse Milieumaatschappij (VMM). Dat leverde in de periode 2010 tot en met 2013 netto 333,3 miljoen eenmalige inkomsten op voor de begroting.

En dan oreren die Vlaams-nationalistische rekels de hele tijd: "wat we zelf doen, doen we beter!"



D�*t zal wel! In de kersentijd als de pruimen rijp zijn zeker?

Laatst gewijzigd door system : 23 januari 2013 om 18:19.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 18:21   #29
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Er zijn er die daar anders over denken:
Na de ontslagen, waarschijnlijk. En anders heb ik me vergist, waarvoor excuus!
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 19:14   #30
Lucajac
Burger
 
Geregistreerd: 28 december 2012
Berichten: 145
Standaard

Als de verkoop 333 miljoen opbrengt, hoe kan het dan dat de Vlaamse overheid het dubbele moet betalen om die 333 miljoen (plus leen-intrest) te COMPENSEREN?

Citaat:
Aquafin leende daarvoor geld en recupereert dat via facturatie aan de drinkwatermaatschappijen. Om te beletten dat de waterfactuur voor de consument daardoor omhooggaat, moet de Vlaamse overheid tot in 2033 jaarlijks geld toestoppen aan de watermaatschappijen. Alles samen gaat het om 607,2 miljoen euro.
Waarom kost het compenseren van een bedrag het dubbele ervan? Dat kan toch niet alleen aan de leen-intresten liggen.

Ook in de langere uitleg in volgende links wordt het niet uitgelegd.
http://www.vereeck.be/nl/in-de-pers/...begrotingstruc
en wellicht het bron-artikel:
http://www.vereeck.be/nl/blog/d/deta...afin-carrousel

Waar haalt Vereeck zijn cijfers vandaan?

Citaat:
Die factuur, die pas in 2033 eindigt, komt opgeteld uit op 544,7 miljoen euro. Maar ook hier stopt het nog niet. Het Vlaams Gewest moet de lening voor de eigen middelen van Aquafin (62,5 miljoen) ook nog aflossen. Dat brengt de totale uitgave voor de Aquafin-carrousel op 607,2 miljoen.
Waar is die factuur? Heeft hij misschien een factuur in handen gekregen waar ook andere kosten in verwerkt zitten? Is het zeker dat Aquafin die extra gekregen 62 miljoen niet aan de vlaamse overheid terugbetaalt? Dat lijken me toch gerechtvaardigde vragen. M.a.w. kan hij aantonen dat zijn kritiek volledig juist is?

Maar indien het gewoon de inflatie is die is mee-geteld, dan dient gezegd te worden dat een miljoen euro in 10 jaar minder waard is dan een huidig miljoen. M.a.w. 'een miljoen nu' is feitelijk evenveel waard als 'een miljoen plus de inflatie van dat aantal jaar'. Het dubbele van een bedrag zou in die zin, in de waarde van de jaren wanneer het betaald wordt, toch nog ongeveer hetzelfde zijn als het oorspronkelijke bedrag van zovele jaren geleden...? (M.a.w. het verlies is sowieso veel minder dan het nu lijkt?)

Ook een opvallende quote uit de tweede link:
Citaat:
... de NV Aquafin,[2] waarvan het Vlaams gewest 100% aandeelhouder is. Een vestzak-broekzak operatie tussen twee overheidsinstellingen...
Het gaat dus niet om een privatisering? Dan zouden de vergelijkingen met wat paars heeft gedaan, niet opgaan.

Hoe dan ook, de mogelijkheid bestaat dat het hier gaat om een vereenvouding van administratie en organisatie, en als dat zo is, dan heeft dat misschien gewoon zijn prijs.

Ik wil wel gerust kritisch zijn voor de vlaamse regering, maar daar is dan wel meer voor nodig dan de huidige niet-uitgediepte of alleszins 'niet voldoende tevredenstellend uitgelegde' kritiek.

Laatst gewijzigd door Lucajac : 23 januari 2013 om 19:22.
Lucajac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 19:19   #31
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Ze zijn toch al veel langer gebouwen aan het verkopen en terughuren? De nationale regering doet het alvast ook, ze verkopen die eerst en huren die dan terug. Voordeel is wel dat het meestal niet meer kost dan een lening en je kunt makkelijker verhuizen.

Van 300 naar 600 in 20 jaar, een lening is toch ook zo duur?
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be