20 % tot 70 % van de voetgangers negeren het rood licht in steden

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Lach er maar mee.
Dit is wat de N-VA zou kunnen doen.

Ik zie het nog gebeuren hoor. Flitspalen voor voetgangers.

N-VA verbiedt alles. Voetbalmatch op grote markt? Verboden, gevaarlijk! Vuurwerk? Verboden! Straks verbieden zij nog festivals.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ik zie het nog gebeuren hoor. Flitspalen voor voetgangers.

N-VA verbiedt alles. Voetbalmatch op grote markt? Verboden, gevaarlijk! Vuurwerk? Verboden! Straks verbieden zij nog festivals.

Aalst hebben ze al vol camera's gehangen.
Festivals zie ik ze nog niet verbieden.
Die zijn te populair.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Als ik dagelijks in de krant begin te lezen dat een voetganger weeral een automobilist heeft dood gewandeld, dan zal ik meteen pleiten voor strenge controles. Tot op heden is dat echter helaas nog niet het geval.

Symptomatisch voor het verkeersbeleid van vandaag: we gaan niet op zoek naar de oorzaak, we gaan achter diegene aan die we het makkelijkst als de grote slechterik kunnen afschilderen.

Men kan alvast wel beginnen met de auto uit de steden te weren; die hoort er gewoon niet thuis en dit zou al veel problemen voorkomen.

Bullshit.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Immers hoe minder auto's, hoe minder lawaai,

Dat word je snel gewoon. Roepende zatte studenten daarentegen...

hoe minder vervuiling,

Vervuiling stopt immers aan de stadsgrenzen.

hoe gezelliger en leefbaarder,

Voor autohaters toch.

hoe minder zieke mensen,

Misschien, misschien niet.

minder dode dieren enz.

Ja, want onze steden liggen echt wel bezaaid met omvergereden wild.

In de ontwikkelingslanden zie je dat er steeds meer auto’s in de steden bijkomen, met alle problemen van dien.

En ligt dat aan de hoeveelheid auto's, aan het verkeersbeleid, aan de politiecontroles, ...?

In de moderne, progressieve steden die de economische ontwikkeling al hebben doorgemaakt ziet men echter de omgekeerde beweging en verdwijnt de auto meer en meer uit de stad. De fiets, te voet gaan, openbaar vervoer zijn daar de vervoermiddelen bij uitstek.

Het openbaar vervoer trekt in dit land op geen kloten, te voet is slechts een optie bij relatief korte afstanden bij goed weer en zonder teveel bagage, en je moet al goed zot zijn om je fiets in een stad als bvb Leuven ergens "veilig" achter te laten.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Aalst hebben ze al vol camera's gehangen.
Festivals zie ik ze nog niet verbieden.
Die zijn te populair.

Niks van. Voetbalmatchen op de Grote Markt zien, is traditie. Het trekt veel mensen, en is volks.

Wever heeft dat verboden omwille van veiligheidsredenen.

Festivals gaan er ook aan hoor. Want festivals trekken drugs en drank en onzedelijkheden en andere zaken waar de grote Theodore Dalrymple niet mee zou akkoordgaan.
Momenteel weet Wever nog niet dat festivals bestaan, hij is een beetje wereldvreemd. Maar iemand zal hem wel melden dat er iets als Laundry Day bestaat en dat er drugs worden genomen.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Niks van. Voetbalmatchen op de Grote Markt zien, is traditie. Het trekt veel mensen, en is volks.

Wever heeft dat verboden omwille van veiligheidsredenen.

Festivals gaan er ook aan hoor. Want festivals trekken drugs en drank en onzedelijkheden en andere zaken waar de grote Theodore Dalrymple niet mee zou akkoordgaan.
Momenteel weet Wever nog niet dat festivals bestaan, hij is een beetje wereldvreemd. Maar iemand zal hem wel melden dat er iets als Laundry Day bestaat en dat er drugs worden genomen.

Ze zijn bij de N-VA echt in hun eigen voet aan het schieten. Ik ken N-VA'ers die wiet kweken en dat opsmoren terwijl ze naar Bob Marley luisteren. Je redenering over festivals zou best wel eens gebruikt kunnen worden door die paljasen van de N-VA. Maar dan gaat het kot te klein zijn en gaan de ogen open gaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Bullshit.

Toch zien we dat stadsdelen waar de toegang van gemotoriseerd verkeer beperkt wordt, sterk in leefbaarheid toenemen. Ook voor het commercieel hart van veel steden blijkt een verkeersvrije zone achteraf een zegen te zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het openbaar vervoer trekt in dit land op geen kloten, te voet is slechts een optie bij relatief korte afstanden bij goed weer en zonder teveel bagage, en je moet al goed zot zijn om je fiets in een stad als bvb Leuven ergens "veilig" achter te laten.

En in Brussel geldt dat voor de wagen... Kortom, het verschijnsel dat u aanhaalt, is ergens anders aan te wijten dan de mobiliteitspolitiek.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Daar zullen wel meer zaken zijn in het verkeer die jij negeert...

Welke dan als ik vragen mag ??

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch zien we dat stadsdelen waar de toegang van gemotoriseerd verkeer beperkt wordt, sterk in leefbaarheid toenemen.

In welke meeteenheid wordt leefbaarheid uitgedrukt?

Ook voor het commercieel hart van veel steden blijkt een verkeersvrije zone achteraf een zegen te zijn.

Ik daag je uit om dat commercieel hart van voorraden te voorzien zonder gemotoriseerd verkeer. Overigens, een stad is veel meer dan het commercieel hart.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En in Brussel geldt dat voor de wagen... Kortom, het verschijnsel dat u aanhaalt, is ergens anders aan te wijten dan de mobiliteitspolitiek.

Kortom, het verschijnsel dat ik aanhaal betekent dat de fiets in de stad bijlange niet altijd een alternatief is. Het openbaar vervoer en de benenwagen evenmin.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Kortom, het verschijnsel dat ik aanhaal betekent dat de fiets in de stad bijlange niet altijd een alternatief is. Het openbaar vervoer en de benenwagen evenmin.

En in de voetgangerszones is het boel, de aggressieve te snelle fietsers die de verkeersregels gewoon aan hun laars lappen.

http://www.mobiliteitgent.be/met-de-...-hinderen-niet


# Gent moet al sensibiliseren voor de toepassing van de verkeerswet. Leefbaarheid ?
Gelden verkeersregels niet voor de zwakke weggebruikers onderling ?

Waar zijn ze mee bezig ?
#

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20120917_077


GELIJKAARDIGE BORDEN VOOR WANDELAARS EN JOGGERS AAN COUPURE

Borden tegen fietsen in Langemunt

MAANDAG 17 SEPTEMBER 2012, 12U58IN VERKEERAUTEUR: BERT STAES

GENT - Maandag zijn aan de Langemunt en de Coupure borden verschenen die fietsers en voetgangers oproepen om meer respect te hebben voor elkaar. ‘In de Langemunt, een winkelstraat waar elke dag meer dan 20.000 mensen passeren zorgen laverende fietsers voor een onveilige situatie’, zegt Martine De Regge (SP.A), schepen van Mobiliteit. ‘Aan de Coupure worden fietsers dan weer gehinderd door wandelaars en joggers op het fietspad.’ Een hele maand lang staan er daarom in beide straten borden.

'Sinds de invoering van het Mobiliteitsplan Gent-Binnenstad is het fietsers toegelaten om te fietsen in het voetgangersgebied. Fietsen mag dus, op voorwaarde dat voetgangers niet gehinderd worden', zegt De Regge.

Onveiligheidsgevoel

'In geval van druk voetgangersverkeer worden fietsers verondersteld ofwel af te stappen en te voet verder te gaan of een alternatieve, minder drukke route te nemen.'

'In de Langemunt stelt men vast dat niet alle fietsers zich aan die afspraak houden. De Langemunt is een zeer drukke winkelstraat met gemiddeld meer dan 20.000 passanten per dag. Fietsers laveren er soms tussen de passanten door en zorgen voor een onveiligheidsgevoel, zeker bij oudere wandelaars en bij kinderen.'

Coupure

'Op de Coupure Links, klagen fietsers dan weer over hinderlijk voetgangersverkeer en joggers. De fietstelpaal op de Coupure telt er dagelijks tussen de 5.000 en 8.000 fietsers, met een piek tijdens de ochtend- en avondspits.'

'Tijdens die piekuurmomenten is het uiteraard soms zeer moeilijk als wandelaars of joggers de vrije doorgang van het fietspad belemmeren. De Stad Gent wil daarom de wandelaars en joggers via bordjes informeren dat het pad tussen de bomen en de Coupure een fietspad is en geen stoep.'

Het bord voor de Coupure vermeldt volgende tekst: ‘Beste voetganger, dit is een fietspad. Meer dan 5.000 fietsers maken er dagelijks gebruik van. Het zou fijn zijn mocht je het trottoir langs de huizen gebruiken bij druk fietsverkeer. Met dank.’

Ga eens naar Duitsland in een voetgangerszone daar tonen de fietsers en voetgangers onderling respect voor mekaar. Daar passen ze namelijk de wet toe.

http://wegcode.be/wetteksten/secties...85-art22sexies

Artikel 22sexies. Verkeer in de voetgangerszones

F103 F105

22sexies.1. Tot voetgangerszones hebben alleen voetgangers toegang.
Evenwel :

1° hebben toegang tot die zones :
a) [ ... ] opgeheven (art. 8, KB 13-02-2007, BS 23-02-2007);

b) de voertuigen voor toezicht, controle en onderhoud van deze zone en de voertuigen voor het wegruimen van vuilnis;

c) de prioritaire voertuigen als bedoeld in artikel 37, wanneer de aard van hun opdracht het rechtvaardigt;

d) de voertuigen van geregelde diensten voor gemeenschappelijk vervoer;

e) de bestuurders van voertuigen waarvan de garage binnenin die zones is gelegen en slechts toegankelijk is via die zones;

f) in geval van absolute noodzaak, de voertuigen van handelsondernemingen die in die zones gevestigd zijn en slechts via die zones toegankelijk zijn, wanneer deze voertuigen bestemd zijn voor leveringen en indien die leveringen een hoofdactiviteit van deze ondernemingen uitmaken;

g) in geval van absolute noodzaak, de voertuigen die dienen voor een werk in die zones.

h) toeristische treintjes, bespannen voertuigen, rijwieltaxi's;

i) de voertuigen die gebruikt worden in het kader van de uitoefening van een medisch beroep of thuisverzorging.
[...]

2° tot die zones hebben toegang, indien verkeerstekens het voorschrijven en volgens de beperkingen die daarop vermeld staan :

a) de voertuigen die in die zones moeten laden of lossen;
b) de taxi’s, die binnen die zones een welbepaalde bestemming hebben om personen te laten in- en uitstappen;
c) de fietsers.

22sexies.2. In die zones mogen de voetgangers de volledige breedte van de openbare weg volgen.

De bestuurders die er mogen in rijden, moeten stapvoets rijden; ze moeten de doorgang vrij laten voor de voetgangers en zo nodig stoppen. Ze mogen de voetgangers niet in gevaar brengen en niet hinderen.

In die zones moeten de fietsers van hun fiets afstappen wanneer de dichtheid van het voetgangersverkeer hun doorgang bemoeilijkt.

Het spelen is toegelaten.

Het is verboden te parkeren in die zones.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

In welke meeteenheid wordt leefbaarheid uitgedrukt?

Mij lijkt verjonging van een stadsbuurt een mooie graadmeter voor leefbaarheid. Als we bijvoorbeeld naar Gent kijken, dan zien we de aanwezigheid van jonge gezinnen stijgen. Gent is een stad die al jaren een vrij samenhangend fietsbeleid voert. Hangt het een met het ander samen? Er is een kans dat het er iets mee te maken heeft, als men ziet hoe in de Gentse binnenstad menig ouder met kind fietst.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik daag je uit om dat commercieel hart van voorraden te voorzien zonder gemotoriseerd verkeer. Overigens, een stad is veel meer dan het commercieel hart.

Dit wordt ook niet gezegd. Ook in een verkeersvrije winkelstraat als die van Kortrijke en Roeselare mogen leveranciers. Binnen bepaalde tijdsblokken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Kortom, het verschijnsel dat ik aanhaal betekent dat de fiets in de stad bijlange niet altijd een alternatief is. Het openbaar vervoer en de benenwagen evenmin.

Juist niet. In Brussel is het vaak veel veiliger je wagen thuis te laten en voor de trein te kiezen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Kortom, het verschijnsel dat ik aanhaal betekent dat de fiets in de stad bijlange niet altijd een alternatief is. Het openbaar vervoer en de benenwagen evenmin.

Juist niet. In Brussel is het vaak veel veiliger je wagen thuis te laten en voor de trein te kiezen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En in de voetgangerszones is het boel, de aggressieve te snelle fietsers die de verkeersregels gewoon aan hun laars lappen.

# Gent moet al sensibiliseren voor de toepassing van de verkeerswet. Leefbaarheid ?
Gelden verkeersregels niet voor de zwakke weggebruikers onderling ?

Waar zijn ze mee bezig ?
#

Ga eens naar Duitsland in een voetgangerszone daar tonen de fietsers en voetgangers onderling respect voor mekaar. Daar passen ze namelijk de wet toe.

De ziekte van de Belg dus. Ik heb het al meermaals daarover gehad. Na sensibliseren mag gerust de harde aanpak van de repressie. Menig Belg gaat maar nadenken als men in zijn portemonnee begint te graaien.

[Sonny Crockett]

Zou Jan onderstaande kunnen staven?

[Hij vraagt steeds aan medeforummers om met concrete bewijzen te komen voor gegeven stellingen; ... zelf zie ik hem ook alleen maar stellingen poneren, zonder die met bewijs te staven ...]

Mij lijkt verjonging van een stadsbuurt een mooie graadmeter voor leefbaarheid. Als we bijvoorbeeld naar Gent kijken, dan zien we de aanwezigheid van jonge gezinnen stijgen. Gent is een stad die al jaren een vrij samenhangend fietsbeleid voert. Hangt het een met het ander samen? Er is een kans dat het er iets mee te maken heeft, als men ziet hoe in de Gentse binnenstad menig ouder met kind fietst.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij lijkt verjonging van een stadsbuurt een mooie graadmeter voor leefbaarheid. Als we bijvoorbeeld naar Gent kijken, dan zien we de aanwezigheid van jonge gezinnen stijgen. Gent is een stad die al jaren een vrij samenhangend fietsbeleid voert. Hangt het een met het ander samen? Er is een kans dat het er iets mee te maken heeft, als men ziet hoe in de Gentse binnenstad menig ouder met kind fietst.

Gent fietst vol met studenten, die blijven daar niet wonen.
De leefbaarheid afmeten aan het aantal fietsende Roma kinderen lijkt me evenmin een goede barometer.

Wie woont er buiten die groepen nog wel in Gent?

[Demper]

Zolang de Gentenaren zich kunnen lam zuipen tijdens de Gentse feesten, is er niets aan de hand.