Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 maart 2021, 16:53   #21
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.215
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is natuurlijk waar.
Maar het gaat erom wat er gebeurt eenmaal er een eindproduct is, dat dus bruikbaar is voor vaccinatie.

Die exportcijfers zullen wel kloppen denk ik, Bloomberg als bron is vrij solide.
+ De produktie v.d. flesjes, de naalden,...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 17:02   #22
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.161
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het is "echt" dat er een aantal "Continentals" sterven omdat ze géén AZ vaccin krijgen.
Het is nog veel echter dat er een aantal Belgen sterven omdat ze geen Pfizer vaccin krijgen.

Waarom is het erg als een vaccin dat in Nederland gemaakt wordt in een Britse arm terecht komt, en niet in een Spaanse ? Maar waarom is er geen probleem als een vaccin dat in Belgie gemaakt werd, in een Israelische arm terecht komt en niet in een Belgische ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 22 maart 2021 om 17:03.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 17:06   #23
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.215
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is nog veel echter dat er een aantal Belgen sterven omdat ze geen Pfizer vaccin krijgen.

Waarom is het erg als een vaccin dat in Nederland gemaakt wordt in een Britse arm terecht komt, en niet in een Spaanse ? Maar waarom is er geen probleem als een vaccin dat in Belgie gemaakt werd, in een Israelische arm terecht komt en niet in een Belgische ?
De Britten hebben gekozen voor de Brexit...
De Israëli's BETALEN grote sommen...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 17:09   #24
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.161
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
De Britten hebben gekozen voor de Brexit...
En wat zou dat ermee te maken hebben ?

Citaat:
De Israëli's BETALEN grote sommen...
Jij vindt het dus perfect normaal dat men gaat exporteren vanuit eigen land omdat anderen daar fors voor betalen, maar je hebt er een probleem mee als het van een vreemd land naar een ander vreemd land gaat...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 17:13   #25
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.215
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En wat zou dat ermee te maken hebben ?



Jij vindt het dus perfect normaal dat men gaat exporteren vanuit eigen land omdat anderen daar fors voor betalen, maar je hebt er een probleem mee als het van een vreemd land naar een ander vreemd land gaat...
"Jij vindt..." Dat beweer jij; kan jij gedachten lezen ?

Dat heeft er ALLES mee te maken.
Zowel de EU als het VK hebben de gevolgen v.d. Brexit onderschat.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 18:00   #26
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.161
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
"Jij vindt..." Dat beweer jij; kan jij gedachten lezen ?
Als jij die gedachten schrijft, wel, ja.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 18:08   #27
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is nog veel echter dat er een aantal Belgen sterven omdat ze geen Pfizer vaccin krijgen.

Waarom is het erg als een vaccin dat in Nederland gemaakt wordt in een Britse arm terecht komt, en niet in een Spaanse ? Maar waarom is er geen probleem als een vaccin dat in Belgie gemaakt werd, in een Israelische arm terecht komt en niet in een Belgische ?
Omdat Pfizer zich redelijk houdt aan afgesproken leverhoeveelheden. Israel heeft vroeg en duur betaald met daarbovenop volledige openheid en informatie vestrekking ivm de vaccinaties aan pfizer. Zij zijn de voorproevers. Op het totale volume, schaadt dit de beloofde EU leveringen niet.

Bij Astrazeneca worden ’productieproblemen’ volledig op de EU afgewenteld en krijgt UK wat er beloofd was. Dit laatste is niet volgens het contract dat ze met de EU tekenden, waar ze zich ertoe verbonden hebben om de EU niet achter te stellen tov derde partijen.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 19:09   #28
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.161
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Omdat Pfizer zich redelijk houdt aan afgesproken leverhoeveelheden. Israel heeft vroeg en duur betaald met daarbovenop volledige openheid en informatie vestrekking ivm de vaccinaties aan pfizer. Zij zijn de voorproevers. Op het totale volume, schaadt dit de beloofde EU leveringen niet.
Waarom bekijk je dat vanuit voor Belgie nefast EU perspectief ?

Citaat:
Bij Astrazeneca worden ’productieproblemen’ volledig op de EU afgewenteld en krijgt UK wat er beloofd was. Dit laatste is niet volgens het contract dat ze met de EU tekenden, waar ze zich ertoe verbonden hebben om de EU niet achter te stellen tov derde partijen.
Maar mochten ze de EU dingen respecteren, dan moeten ze de UK achterstellen he. En tenslotte is het een Brits vaccin.

Ik wilde maar zeggen: dingen tegenhouden omdat je ze graag zou hebben en ze OP UW GRONDGEBIED GEMAAKT ZOUDEN WORDEN moet je niet noodzakelijk vanuit een EU perspectief zien, maar vanuit een nationaal perspectief he.

De EU kan misschien vinden dat ze bedrogen wordt door A-Z, maar dat is geen reden om gewoon aan te slaan wat toevallig in EU landen gemaakt wordt ; want als je zomaar kan aanslaan wat op uw grondgebied gemaakt wordt, dan - en dat was mijn argument - Belgie evengoed alle Pfizer vaccins aanslaan, he.

Als het argument is "hier sterven mensen bij gebrek aan vaccin terwijl het hier gemaakt is en naar ginder gevoerd", dan is er geen enkele reden om dat niet toe te passen op Pfizer in Belgie he.

Als A-Z een contract met de EU getekend heeft dat de EU voorrang gaf, maar met de UK dat het de UK voorrang gaf, dan zijn beide clausules natuurlijk niks waard, en heeft de UK even hard het recht om voorrang te krijgen dan de EU he. Het was dan gewoon een loze paragraaf in dat contract, vermits het ook in andere contracten staat.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 19:28   #29
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom bekijk je dat vanuit voor Belgie nefast EU perspectief ?
Het is de EU die contract heeft me Astrazeneca, niet België.
Het is de EU die 340 miljoen € heeft betaald om productie op te schalen en te garanderen. (Tov 80 miljoen £ door UK)

Citaat:
Maar mochten ze de EU dingen respecteren, dan moeten ze de UK achterstellen he. En tenslotte is het een Brits vaccin.
Proportioneel gelijk achterstellen.


Citaat:
Ik wilde maar zeggen: dingen tegenhouden omdat je ze graag zou hebben en ze OP UW GRONDGEBIED GEMAAKT ZOUDEN WORDEN moet je niet noodzakelijk vanuit een EU perspectief zien, maar vanuit een nationaal perspectief he.

De EU kan misschien vinden dat ze bedrogen wordt door A-Z, maar dat is geen reden om gewoon aan te slaan wat toevallig in EU landen gemaakt wordt ; want als je zomaar kan aanslaan wat op uw grondgebied gemaakt wordt, dan - en dat was mijn argument - Belgie evengoed alle Pfizer vaccins aanslaan, he.

Als het argument is "hier sterven mensen bij gebrek aan vaccin terwijl het hier gemaakt is en naar ginder gevoerd", dan is er geen enkele reden om dat niet toe te passen op Pfizer in Belgie he.

Als A-Z een contract met de EU getekend heeft dat de EU voorrang gaf, maar met de UK dat het de UK voorrang gaf, dan zijn beide clausules natuurlijk niks waard, en heeft de UK even hard het recht om voorrang te krijgen dan de EU he. Het was dan gewoon een loze paragraaf in dat contract, vermits het ook in andere contracten staat.
Als je macht kan uitoefenen en je doet het niet dan ben je het niet waard die macht te hebben. Dat geld voor een simpele supervisor tot directeur, minister , etc.

In deze wordt het contract door AZ niet ter goeder trouw uitgevoerd. Dus hier moet op gereageerd worden. Pfizer voert het contract wel ter goeder trouw uit.

Laatst gewijzigd door Ferre : 22 maart 2021 om 19:30.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 19:45   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.161
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Het is de EU die contract heeft me Astrazeneca, niet België.
Ja, dat was nogal nefast, maar kom.

Citaat:
Als je macht kan uitoefenen en je doet het niet dan ben je het niet waard die macht te hebben.
Voila. Waarom slaat Belgie dan die Pfizer vaccins niet aan ?

Citaat:
In deze wordt het contract door AZ niet ter goeder trouw uitgevoerd. Dus hier moet op gereageerd worden. Pfizer voert het contract wel ter goeder trouw uit.
Dat is wat een van de partijen beweert. Maar dat zal pas kunnen na uitspraak van een rechtbank he.

Als je dus stelt dat als je macht hebt, je die maar moet gebruiken om uw goesting te bekomen, dan begrijp ik dus niet waarom Belgie die Pfizer vaccins niet aanslaat. Of dat nu in een contract staat of niet heeft geen belang he, het gaat gewoon om het uitoefenen van macht om uw goesting te krijgen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 21:39   #31
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle Bekijk bericht
Alsof de plannen van Europa om (binnen de context van de pandemie) de pharmaindustrie haar rechten op intellectuele eigendommen te ontnemen (zie de weinig succesvolle draad daarover), nog niet onvoorzichtig genoeg waren, lees ik nu dat Europa de export van Astrazeneca naar UK wil blokkeren.

Bron:
https://www.abc.net.au/news/2021-03-...lies/100016744

Europa, zo lees is misnoegd dat UK sneller zou beleverd worden. Wat Europa vergeet (voor het gemak), is dat UK 1) haar bestelling eerder had geplaatst; 2) een grotere bestelling heeft geplaatst en 3) al een grote voorafbetaling heeft gedaan.

Het argument van Europa, dat de productie in Europa wordt gedaan, is in mijn ogen dan ook heel zwak. Dat zij alsnog trachten om het juridisch mogelijk te maken dat zij omwille van dat non-argument de export kunnen tegenhouden is gewoon rancuneus en zwakzinnig.

Op korte tijd lees ik dus dat Europa de pharmaindustrie haar rechten op intellectuele eigendommen wil ontnemen én dat ze het niet zullen nalaten om indien mogelijk export onmogelijk te maken naar andere landen.

Wel, waarom zou de pharmaindustrie nog in Europa blijven? Me dunkt dat UK hen met meer dan open armen zal willen ontvangen.
Dat blijkt een leugen te zijn. De EU heeft vóór het UK besteld.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 23:37   #32
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.215
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als jij die gedachten schrijft, wel, ja.
Omdat ik schrijf dat de Israëli's grote sommen betalen...Dat is een FEIT.
Ik schreef er NIET bij dat ik dat normaal vind. Dat ZOU mijn gedacht kunnen zijn.
???

Laatst gewijzigd door Boduo : 22 maart 2021 om 23:42.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 05:52   #33
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.161
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Omdat ik schrijf dat de Israëli's grote sommen betalen...Dat is een FEIT.
Ik schreef er NIET bij dat ik dat normaal vind. Dat ZOU mijn gedacht kunnen zijn.
???
Wel, waarom haal je dat dan aan om het "verschil" aan te geven ?
Je vindt het niet normaal, maar je gebruikt het als argument waarom het dan "beter" is ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2021, 10:25   #34
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.413
Standaard

In Italië liggen 30 miljoen AZ vaccins te wachten op transport naar het UK.

En dan zegt AZ dat ze aan de EU niet kan leveren.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210324_93359455

Citaat:
In de fabriek van Catalent Inc. worden vaccins in flesjes gedaan. De commissie, de eigenaar van de fabriek en de Italiaanse autoriteiten hebben het bericht in La Stampa nog niet bevestigd. Als het inderdaad blijkt te gaan om bijna 30 miljoen vaccins, is dat bijna dubbel zoveel als wat AstraZeneca tot dusver heeft geleverd aan de EU (16,6 miljoen doses).
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2021, 10:31   #35
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In Italië liggen 30 miljoen AZ vaccins te wachten op transport naar het UK.

En dan zegt AZ dat ze aan de EU niet kan leveren.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210324_93359455
Opvorderen in kader van het contract dat AZ heeft met de EU.

Klaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2021, 10:45   #36
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Opvorderen in kader van het contract dat AZ heeft met de EU.

Klaar.
Dat lijkt me logisch.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2021, 10:51   #37
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.161
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Opvorderen in kader van het contract dat AZ heeft met de EU.

Klaar.
Dat zullen dan de laatste flesjes zijn die daar gevuld werden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2021, 11:52   #38
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Opvorderen in kader van het contract dat AZ heeft met de EU.

Klaar.
Het lijkt erop dat AZ een geheime afspraak heeft met het UK. Zoiets als Pfizer met Israel. Niks mis mee zolang ze zich aan de contractuele afspraken met andere landen houden.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2021, 11:59   #39
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat zullen dan de laatste flesjes zijn die daar gevuld werden.
Nu krijgt de EU nauwelijks iets van AZ.

Dus er valt niks te verliezen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2021, 12:00   #40
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat zullen dan de laatste flesjes zijn die daar gevuld werden.
Het is niet zo dat AZ overcapaciteit heeft, met meerderheid van hun productie keten in EU. De EU blijft een betalende klant die enkel naleving van gesloten contract afdwingt.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be