Kinderen en long covid - Pagina 2

patrickve · 19 mei 2021, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat ze zich maar eerst bezighouden met de volgend prik van de reeds gevaccineerden.

Ik zou het slimmer vinden om dat via besmetting te doen. Die prik gaat toch weer veel te laat komen.

Knuppel · 19 mei 2021, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, het verhaaltje van Jan proest in het gezicht van Marie lijkt niet echt te kloppen. Een grote bron van besmetting is altijd wel geweest, lang samen tafelen en veel lachen. Maar er moeten er andere zijn, en men heeft daar nog altijd de vinger niet op gelegd. Vermoedelijk aerosols, maar aan de andere kant is het ook niet systematisch zo dat als er een besmette in een ruimte komt, daar iedereen het opdoet ook niet. Het is dus waarschijnlijk SOMS aerosols, in heel specifieke omstandigheden die men niet kent.

Over de gevolgen van spugen in het gezicht van politieagenten heb ik ook nog niet veel gehoord. Zelfs niet voor de spugers. Dat zullen geen extreem rechtsen geweest zijn.

gertc · 19 mei 2021, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, het verhaaltje van Jan proest in het gezicht van Marie lijkt niet echt te kloppen. Een grote bron van besmetting is altijd wel geweest, lang samen tafelen en veel lachen. Maar er moeten er andere zijn, en men heeft daar nog altijd de vinger niet op gelegd. Vermoedelijk aerosols, maar aan de andere kant is het ook niet systematisch zo dat als er een besmette in een ruimte komt, daar iedereen het opdoet ook niet. Het is dus waarschijnlijk SOMS aerosols, in heel specifieke omstandigheden die men niet kent.

De WHO heeft ook al gezegd dat het via aerosolen verspreid wordt - wat veel mensen al een jaar geleden vermoedden. En zelfs Van Ranst heeft dat ondertussen ook al begrepen (in Nederland begrijpt zijn collega Van Dissel het nog altijd niet trouwens). Heel waarschijnlijk is dat de belangrijkste besmettingsroute.

Natuurlijk is het niet systematisch als er een besmette de ruimte in komt. Ten eerste, wie is 'besmet'? In de meeste gevallen heeft men het dan over iemand die een positieve PCR-test aflegt. Maar we weten dat veel mensen een positieve test afleggen zonder besmettelijk te zijn. Uiteraard gaat zo'n 'besmette' persoon niemand anders infecteren. En ten tweede hangt het nog altijd voor een stuk van het toeval af, hoeveel aerosol je binnen krijgt, en hoe goed jouw immuunsysteem daarmee om kan.

fcal · 19 mei 2021, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De WHO heeft ook al gezegd dat het via aerosolen verspreid wordt - wat veel mensen al een jaar geleden vermoedden. En zelfs Van Ranst heeft dat ondertussen ook al begrepen (in Nederland begrijpt zijn collega Van Dissel het nog altijd niet trouwens). Heel waarschijnlijk is dat de belangrijkste besmettingsroute.

Natuurlijk is het niet systematisch als er een besmette de ruimte in komt. Ten eerste, wie is 'besmet'? In de meeste gevallen heeft men het dan over iemand die een positieve PCR-test aflegt. Maar we weten dat veel mensen een positieve test afleggen zonder besmettelijk te zijn. Uiteraard gaat zo'n 'besmette' persoon niemand anders infecteren. En ten tweede hangt het nog altijd voor een stuk van het toeval af, hoeveel aerosol je binnen krijgt, en hoe goed jouw immuunsysteem daarmee om kan.

Inderdaad alle geïdentificeerde grote uitbraken gebeurden binnen, in gesloten, slecht verluchte en ongezuiverde ruimten vaak voorzien van een gemeenschappelijke verluchting. Factoren, die slecht uitpakten waren zingen, juichen, roepen, zware fysische arbeid of sport (krachtige ademhaling vereist), koude kamers waar de warme adem-aerosool lang blijft rondzweven en een voldoende viruslading (langer verblijf).

Anekdotisch: mijn schoonzoon heeft gedurende 41 dagen zwaar ziek, kunstmatig beademd en in coma in het ziekenhuis gelegen. Zijn echtgenoot, mijn dochter is niet besmet geraakt. Thuis ook goed verluchten, zou ik zeggen.

stab · 19 mei 2021, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De WHO heeft ook al gezegd dat het via aerosolen verspreid wordt - wat veel mensen al een jaar geleden vermoedden. En zelfs Van Ranst heeft dat ondertussen ook al begrepen (in Nederland begrijpt zijn collega Van Dissel het nog altijd niet trouwens). Heel waarschijnlijk is dat de belangrijkste besmettingsroute.

Natuurlijk is het niet systematisch als er een besmette de ruimte in komt. Ten eerste, wie is 'besmet'? In de meeste gevallen heeft men het dan over iemand die een positieve PCR-test aflegt. Maar we weten dat veel mensen een positieve test afleggen zonder besmettelijk te zijn. Uiteraard gaat zo'n 'besmette' persoon niemand anders infecteren. En ten tweede hangt het nog altijd voor een stuk van het toeval af, hoeveel aerosol je binnen krijgt, en hoe goed jouw immuunsysteem daarmee om kan.

Ik denk dat men in NL dat (voorlopig) niet WIL begrijpen, omdat in tegenstelling tot België bvb, dat veel sneller tot anti-maatregelen reacties zou leiden dan bvb bij ons.
Mss zou in NL dat de coronagekte wel volledig onderuit kunnen halen , of te snel onderuit kunnen halen, zodanig dat de maatregelaars de tijd niet hebben om ermee te kunnen stoppen , de overgang te maken naar normaliteit zonder gezichtsverlies.
Afin, mijn gedacht...

Rudy · 19 mei 2021, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou het slimmer vinden om dat via besmetting te doen. Die prik gaat toch weer veel te laat komen.

Als je het over de jonge gasten hebt, dan ga ik volledig akkoord.
Ik had het over de hervaccinatie.

patrickve · 19 mei 2021, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Als je het over de jonge gasten hebt, dan ga ik volledig akkoord.
Ik had het over de hervaccinatie.

Ik ook. Eens gevaccineerd, is het beste wat je kan doen, je blootstellen aan varianten. Je gaat er waarschijnlijk niet eens ziek van worden. Maar je gaat wel een update krijgen naar de nieuwere epitopen.

Eens 1 laag "immuniteit" gelegd, is de truuk van geregeld besmet, ttz, in contact te komen met de evoluerende vormen van het virus. Geen hervaccinatie meer nodig. Natuurlijke update.

Het probleem met de mRNA vaccins is dat ze U - tenminste aanvankelijk - zodanig vol antilichamen pompen, dat uw lichaam niet eens gaat merken dat er een nieuw virus zich heeft aangediend, en dan gebeurt de update niet.

Dat is misschien zelfs een probleem als dat te lang duurt, want tegen dan is het virus al teveel veranderd, en kan het in een keer door het vaccin breken.

Maar ideaal gezien doet ge binnen 3 of 4 maanden, eens een deftige variant op. Veel chance dat ge er niet eens ziek van wordt. Als die toch nog genoeg kan infecteren (ttz, als hij niet helemaal door tonnen antilichamen geneutraliseerd wordt), dan gaan uw lymfeknopen (jaja, die van Van Damme) voor een update zorgen van uw geheugencellen, en zijt ge klaar na enkele dagen voor de nakomelingen van DIE variant in plaats van dat oude chinese virus.

Met andere woorden, als ge om de 6 maanden met de meest recente versie van corona eens in contact kunt komen, zijt ge zoet om beschermd te blijven, zonder update vaccin.

Duurt dat te lang, en evolueert het virus te hard, dan is het een nieuw virus voor uw immuunsysteem, en kunt ge daar weer helemaal (eventueel zwaar) ziek van worden, maar zolang er nog kruisimmuniteit is moet ge daarvan profiteren om een update te krijgen zonder ziekteverschijnselen (of met een snotneus op zijn ergste).

patrickve · 19 mei 2021, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Inderdaad alle geïdentificeerde grote uitbraken gebeurden binnen, in gesloten, slecht verluchte en ongezuiverde ruimten vaak voorzien van een gemeenschappelijke verluchting. Factoren, die slecht uitpakten waren zingen, juichen, roepen, zware fysische arbeid of sport (krachtige ademhaling vereist), koude kamers waar de warme adem-aerosool lang blijft rondzweven en een voldoende viruslading (langer verblijf).

Juist ja, maar het is ook niet systematisch. Het is niet omdat er aerosol condities zijn, dat iedereen in die ruimte het opdoet ook niet. Men kan soms in heel vergelijkbare condities verkeren, en in een ruimte krijg je een "superverspreider" en in de andere wordt amper iemand besmet.

Knuppel · 19 mei 2021, 17:58

Nog 21 keren slapen en de gevaccineerden kunnen naar hartenlust genieten van de vrijheid, en in één moeite een derde prik vermijden.

Knuppel · 19 mei 2021, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist ja, maar het is ook niet systematisch. Het is niet omdat er aerosol condities zijn, dat iedereen in die ruimte het opdoet ook niet. Men kan soms in heel vergelijkbare condities verkeren, en in een ruimte krijg je een "superverspreider" en in de andere wordt amper iemand besmet.

Het maakt niet veel uit of je binnen of buiten bent. In beide gevallen is het de aanwezigheid/afwezigheid van besmette personen die een rol speelt. En daar ben je nooit zeker van.

Rudy · 19 mei 2021, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nog 21 keren slapen en de gevaccineerden kunnen naar hartenlust genieten van de vrijheid, en in één moeite een derde prik vermijden.

Man toch. Voel je je nu benadeeld ?
Ik voel me niet geprivilegieerd.
Waarom zouden we een derde prik moeten vermijden. Voor mijn part mag het wel.
Er klopt iets niet in je redenering.

gertc · 19 mei 2021, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het maakt niet veel uit of je binnen of buiten bent. In beide gevallen is het de aanwezigheid/afwezigheid van besmette personen die een rol speelt. En daar ben je nooit zeker van.

Dat maakt heel veel uit. 999 van elke 1000 besmettingen is binnen.

morte-vivante · 19 mei 2021, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist ja, maar het is ook niet systematisch. Het is niet omdat er aerosol condities zijn, dat iedereen in die ruimte het opdoet ook niet. Men kan soms in heel vergelijkbare condities verkeren, en in een ruimte krijg je een "superverspreider" en in de andere wordt amper iemand besmet.

2% die verantwoordelijk is voor 80% van de besmettingen

Rudy · 19 mei 2021, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

2% die verantwoordelijk is voor 80% van de besmettingen

Hoeveel percent verantwoordelijk is interesseert mij niet.
Laat kinderen en jongeren gerust. Ze doen toch niet wat wordt aanbevolen. Hoe waren we zelf

Wie kwetsbaar is, en over de mogelijkheid beschikt om zichzelf te beschermen, heeft de verantwoordelijkheid zichzelf te beschermen.

IJsboer · 19 mei 2021, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

https://www.medrxiv.org/content/10.1....16.21257255v1

Kinderen lijken dus echt niet veel te moeten vrezen van covid. We wisten al dat ze er niet aan dood gingen, en dat het aantal erge gevallen heel beperkt was (Kawasaki-achtig syndroom).

Maar ook long covid lijkt niet echt het geval te zijn.

En toch nog kinderen vaccineren en ons een derde keer terwijl in sommige landen nog geen enkel vaccin is gezet.

Ze pakken het weer op een gatachterlijke manier aan.

patrickve · 19 mei 2021, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het maakt niet veel uit of je binnen of buiten bent. In beide gevallen is het de aanwezigheid/afwezigheid van besmette personen die een rol speelt. En daar ben je nooit zeker van.

Buiten quasi nooit he. Ik had ergens gelezen dat slechts 0.1% van de besmettingen buiten gebeurden.

patrickve · 19 mei 2021, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

2% die verantwoordelijk is voor 80% van de besmettingen

Ja, dat is juist een van die eigenaardigheden he.

morte-vivante · 19 mei 2021, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Hoeveel percent verantwoordelijk is interesseert mij niet.
Laat kinderen en jongeren gerust. Ze doen toch niet wat wordt aanbevolen. Hoe waren we zelf

Wie kwetsbaar is, en over de mogelijkheid beschikt om zichzelf te beschermen, heeft de verantwoordelijkheid zichzelf te beschermen.

dat had eigenlijk het motto moeten worden na de eerste golf. Nadat we ons realiseerden wat covid nu echt inhield, na die eerste paniekmaanden

patrickve · 20 mei 2021, 05:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

dat had eigenlijk het motto moeten worden na de eerste golf. Nadat we ons realiseerden wat covid nu echt inhield, na die eerste paniekmaanden

Inderdaad, het is raar dat men dat NU durft zeggen.

Rudy · 20 mei 2021, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, het is raar dat men dat NU durft zeggen.

Het is spijtig, maar zo echt raar is dat niet.
Het is pas sinds begin dit jaar dat er binnen de publieke opinie serieus vragen worden gesteld, als resultaat op het kotsbeu zijn.

19 mei 2021, 17:58	#29
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Nog 21 keren slapen en de gevaccineerden kunnen naar hartenlust genieten van de vrijheid, en in één moeite een derde prik vermijden. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.