Zware maar ook lichte vrachtwagens: 80 per uur ! - Pagina 2

Freddie · 21 juni 2005, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Men moet de overlast aan verkeer op onze wegen aanpakken. Bvb door carpooling meer te stimuleren en te belonen. Meer carpoolparkings aanleggen. Je ziet nog al te vaak mensen alleen in hen wagen zitten die naar hen werk moeten.

Ik heb 25jaar gecarpooled, met z'n 5-en in de wagen samen naar het werk. Heeft de werkgever naar de knoppen geholpen. Ene in de vroege ploeg, de andere in de late ploeg, ene naar de nacht, en naar de weekend ploeg en ik nog overdag. Sinds 5 jaar Ieder met z'n eigen karretje.

Freddie · 21 juni 2005, 18:22

Voor- of tegenstander allemaal gelul. Dergelijke situaties kan men perfect simuleren met de computer. daar bestaat software voor. Je laat dat ding bijv 1 dag rekenen en men heeft een vergelijk. Facts and figures that 's what matters.

Dekoster · 21 juni 2005, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Ik heb 25jaar gecarpooled, met z'n 5-en in de wagen samen naar het werk. Heeft de werkgever naar de knoppen geholpen. Ene in de vroege ploeg, de andere in de late ploeg, ene naar de nacht, en naar de weekend ploeg en ik nog overdag. Sinds 5 jaar Ieder met z'n eigen karretje.

Zijn der dan geen mensen in uwen nieuwe ploeg die samen met u kunnen carpooolen???

Dekoster · 21 juni 2005, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Is de besparing op benzine en wagenonderhoud geen beloning genoeg?

Maak het gewoon fiscaal aantrekkelijk om te carpoolen he. Bvb door wie kan aantonen dat ie aan carpooling doet maar de helft van zijn autobelastingen laten betalen. En de buitenlandse vrachtwagenchauffeurs die door ons land trekken laten betalen om onze wegen te gebruiken. Dan win je daar terug wat je aan onze eigen inwoners cadeau geeft.

De schoofzak · 21 juni 2005, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door panzer

Heeft er eigenlijk al iemand gedacht aan eventuele gevolgen op sociaal-economische vlak?

Die vrachtwagens komen onherroepelijk later op hun bestemming (het tegendeel maak je mij écht niet wijs). Bedrijfsleiders vinden dat niet leuk!! En DHL heeft ons wel op zeer pijnlijke manier duidelijk gemaakt dat we helemaal niet onvervangbaar zijn.

Als in de toekomst blijkt dat het gevolg hiervan is dat weer er een aantal bedrijven naar het buitenland trekken, waardoor wéér jobs sneuvelen, kan dit voor die shöne Kathleen nog een wrang nasmaakje krijgen denk ik!!

Gij zijt ook nog niet doodgevallen van je eerste redeneringsfout hé.

'k zal 't uitleggen met een voorbeeldje:
een middelgrote transporteur heeft 10 kamionnekes met 10 chauffeurs en die bollen elk 50.000 km per jaar. Na de snelheidsvermindering zal ie 11 kamionnekes nodig hebben en 11 chauffeurs om dezelfde service aan te bieden aan zijn klanten. Dezelfde service, hetzelfde aantal kilomters. Hij bespaart een beetje op zijn diesel, en de rest van de kosten moet hij verhalen op zijn klanten.
Op binnenlands vlak (met kamionnekes van buitenlanders en van Vlamingen) is er geen 'konkurrentie-scheeftrekking', want ze moeten allemaal gas minderen hier, en geen van hen moet gas minderen in vb. Frankrijk.

En dien andere daar, die psychologisch geschoolde die beweert dat de chaffeurs in slaap gaan vallen.
Als gij 8 uren rijdt aan 80 per uur, aan 90 per uur of aan 110 per uur: het blijft altijd eentonig. De kick van het sneller rijden is kortstondig. En tegelijk: hoe rapper ge rijdt, hoe steviger je aandacht moet zijn, hoe sneller je je vermoeit. Maar ook: hoe sneller je rijdt, hoe vlugger je afgestraft wordt voor een onaandachtigheid. Hoe trager je rijdt, hoe beter je al eens een onaandachtigheid kan rechttrekken ...

Ik heb vandaag gelezen in de Standaard: we moeten niet geloven dat we iets zuiverdere lucht en water gaan krijgen, zonder dat het ons pijn gaat doen.

Ik wens jullie kinderen en kleinkinderen gezonde longen, geen astma en geen allergieën toe.

Gertj3 · 21 juni 2005, 20:13

Gewoon een algemeen inhaalverbod voor zwaar vrachtvervoer zou al volstaan denk ik een snelheidsmaximum vind ik overdreven maar ja er zitten wel echte cowboy"s tussen bij de vrachtwagenchauffeurs en ook bij de gewone automobilisten

De schoofzak · 21 juni 2005, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cashflow

Mooie Kaatje Van Brempt ...blablalbblabl...
Na deze inleiding had je je de moeite kunnen besparen om de rest neer te typen, de lezer kon hieruit uw goedkeuring wel afleiden en de 4 woorden vatten de essentie van uw opinie samen.
Om niet te spreken over het subjectieve (persoonlijk vind ik het domme gans die geeneens "mooi" is hoewel ze zichtbaar zelf van het tegendeel overtuigd is)

Geloof het of niet, maar ik had dat bijvoeglijk naamwoord erbij gezet in de hoop dat er op ging gereageerd worden.

ps: zoals jij quote, is het nogal een heksentoer om terug te quoten, en ge weet het toch hé: quote or perish

kelt · 21 juni 2005, 20:33

Vlaanderen KMO-land......
Die duizenden KMO's moeten meer en meer internationaal uitleveren,in het carcan van de JIT-toelevering.......dwz...een sliert vrachtwagens van hier tot in Pamplona met je producten aan boord....

preventief optreden:maak KMO's onmogelijk,jaag ze weg...

Vlaanderen Diensten-land......
Logistiek,Stockage,Groupage.....dwz....een sliert vrachtwagens van hier tot in Pamplona met...enz...enz....

preventief optreden:gooi logistieke dienstensektor buiten...

Vlaanderen Toeganspoort tot Europa.....
Haven-aktiviteiten,in- en export....dwz....een sliert vrachtwagens van....juist.....

preventief optreden:er uit met die havens...

echt zeg.......Het enige nuttige wat ons Ministerke zou kunnen doen is ervoor zorgen dat ook bij ons geen vrachtwagens rijden in de Weekends.(zoals Frankrijk en Duitsland)Meer kan- en moet ze niet doen.je draait de tijd toch niet terug zeker?

De schoofzak · 21 juni 2005, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Vlaanderen KMO-land......
.......dwz...een sliert vrachtwagens van hier tot in Pamplona met je producten aan boord....

....dwz....een sliert vrachtwagens van....juist.....

preventief optreden:er uit met die havens...

echt zeg.......Het enige nuttige wat ons Ministerke zou kunnen doen is ervoor zorgen dat ook bij ons geen vrachtwagens rijden in de Weekends.(zoals Frankrijk en Duitsland)Meer kan- en moet ze niet doen.je draait de tijd toch niet terug zeker?

Allez jong, dan is er nietske sliert in 't weekeind, maar door de week een sliert van hier twintig km terug tot twintig km voorbij Pamplona (als de stieren er niet los zijn).
Ik kom nog eens terug op het artikeltje in de Standaard van vandaag: het zal gedaan zijn dat het nog steeds goedkoper is om een produkt een kwart af te werken in Nederland, het te transporteren naar Spanje om het er half af te werken, het te transporteren naar Polen om het driekwart af te werken en om het naar Vlaanderen te halen om het af te werken.

Den Bal · 21 juni 2005, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mooie Kaatje Van Brempt wenst de Kyoto-normen te halen en tegelijk de verkeersveiligheid te bevorderen:
op autosnelwegen zouden vrachtwagens, ook lichte, nog slechts 80 per uur mogen.
Er is nog overleg nodig met het buurland Wallonië, doch - zo zei ze in de Zeverende Dag - als ze niet meewillen, dan gaan we er alleen voor.

Ik ben er voorstander van.
Die enkele doden en gewonden die ermee uitgespaard worden, wegen op tegen de ekonomische nadelen van het tijdverlies. Door het tijdverlies zullen er wel enkele vrachtwagenchauffeurs meer aangenomen moeten worden, doch zoals gezegd: enkele minder zware ongevallen en 't spel is terugverdiend.

De volgende stap zal wellicht zijn dat gewone auto's nog slechts 110 zullen mogen ....

Wat is belangrijkst? Ik op tijd ter plaats, waar ik naartoe wou of in het ziekenhuis, of rustige veiligheid en ietwat properdere lucht?

Volgens mij is dit een nutteloze maatregel en in sommige gevallen zelfs concurrentievervalsing ( in het nadeel van onze vrachtwagenchauffeurs wel te verstaan). Als je nu met 88km/u of met 80 km/u in een file inrijdt, de impact is dezelfde. Vrachtwagens die nu op gewone wegen 60 km/u mogen, rijden nu ook 88 km/u, wat zal dit dan zijn op de gewestwegen. Buitenlandse vrachtwagens rijden nu in sommige gevallen reeds rapper dan 88 km/u. De Belgische vrachtwagens zijn afgesteld op 88 km/u. Niet alle buitenlandse vrachtwagens zijn afgesteld. Spaanse bvb rijden nu nog zelfs tot 120km/u en meer.

Den Bal · 21 juni 2005, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Gewoon een algemeen inhaalverbod voor zwaar vrachtvervoer zou al volstaan denk ik een snelheidsmaximum vind ik overdreven maar ja er zitten wel echte cowboy"s tussen bij de vrachtwagenchauffeurs en ook bij de gewone automobilisten

Dat ze die mensen gewoon hun werk laten doen. Wat niet wilt zeggen dat die cowboys, zowel bij vrachtwagens als bij gewone voertuigen, eruit moeten gehaald worden. Hoe doen ze dit? Controles. Vorige week bvb verklaarde een politie officier dat door de daling van de verkeersongevallen de snelheidscontroles op een lager pitje moesten gesteld worden. De aandacht ging nu naar andere zaken. 's Anderendaags waren er weeral meer laagvliegers op de snelweg.

Gertj3 · 21 juni 2005, 21:10

[quote=Den Bal Dat ze die mensen gewoon hun werk laten doen. [/QUOTE]

Ja akkoord maar niet ten koste van het verkeersveiligheid en van mijn leven of ons leven[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Gertj3 on 21-06-2005 at 22:11
Reason:
--------------------------------

[quote=Den Bal Dat ze die mensen gewoon hun werk laten doen. [/QUOTE]

Ja akkoord maar niet ten koste van het verkeersveiligheid en van mijn leven of ons leven[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Gertj3 on 21-06-2005 at 22:11
Reason:
--------------------------------

[quote=Den Bal Dat ze die mensen gewoon hun werk laten doen. [/QUOTE]

Ja akkoord maar niet ten koste van het verkeersveiligheid en van mijn leven of ons leven[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Gertj3 on 21-06-2005 at 22:10
Reason:
--------------------------------

[quote=Den Bal Dat ze die mensen gewoon hun werk laten doen. QUOTE]

Ja akkoord maar niet ten koste van het verkeersveiligheid en van mijn leven of ons leven[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=Den Bal]Dat ze die mensen gewoon hun werk laten doen. QUOTE]

Ja akkoord maar niet ten koste van het verkeersveiligheid en van mijn leven of ons leven[/size]

[/edit]

Den Bal · 21 juni 2005, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gij zijt ook nog niet doodgevallen van je eerste redeneringsfout hé.

'k zal 't uitleggen met een voorbeeldje:
een middelgrote transporteur heeft 10 kamionnekes met 10 chauffeurs en die bollen elk 50.000 km per jaar. Na de snelheidsvermindering zal ie 11 kamionnekes nodig hebben en 11 chauffeurs om dezelfde service aan te bieden aan zijn klanten. Dezelfde service, hetzelfde aantal kilomters. Hij bespaart een beetje op zijn diesel, en de rest van de kosten moet hij verhalen op zijn klanten.

Of hij laat zijn chauffeurs langer werken (in het "zwart")

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Op binnenlands vlak (met kamionnekes van buitenlanders en van Vlamingen) is er geen 'konkurrentie-scheeftrekking', want ze moeten allemaal gas minderen hier, en geen van hen moet gas minderen in vb. Frankrijk.

En dien andere daar, die psychologisch geschoolde die beweert dat de chaffeurs in slaap gaan vallen.
Als gij 8 uren rijdt aan 80 per uur, aan 90 per uur of aan 110 per uur: het blijft altijd eentonig. De kick van het sneller rijden is kortstondig. En tegelijk: hoe rapper ge rijdt, hoe steviger je aandacht moet zijn, hoe sneller je je vermoeit. Maar ook: hoe sneller je rijdt, hoe vlugger je afgestraft wordt voor een onaandachtigheid. Hoe trager je rijdt, hoe beter je al eens een onaandachtigheid kan rechttrekken .....

Als je met uw gaspedaal moet "spelen" om u aan de juiste snelheid te houden blijf je beter bij de les. Nu kunnen de vrachtwagenchauffeurs hun cruise controle aanleggen of gewoon de hele tijd plankgas geven. Hun vrachtwagen (toch de Belgische) zijn afgesteld en kunnen niet rapper dan 88km/u. M.a.w. afschaffen die begrenzer en cruise controle en tegelijk de controles opvoeren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb vandaag gelezen in de Standaard: we moeten niet geloven dat we iets zuiverdere lucht en water gaan krijgen, zonder dat het ons pijn gaat doen.

Ik wens jullie kinderen en kleinkinderen gezonde longen, geen astma en geen allergieën toe.

Den Bal · 21 juni 2005, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Ja akkoord maar niet ten koste van het verkeersveiligheid en van mijn leven of ons leven

Daarom dat je niet mag doen zoals je doet. Een stukje uit mijn zin knippen en erop reageren. de rest telt ook mee. Nl:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Wat niet wilt zeggen dat die cowboys, zowel bij vrachtwagens als bij gewone voertuigen, eruit moeten gehaald worden. Hoe doen ze dit? Controles. Vorige week bvb verklaarde een politie officier dat door de daling van de verkeersongevallen de snelheidscontroles op een lager pitje moesten gesteld worden. De aandacht ging nu naar andere zaken. 's Anderendaags waren er weeral meer laagvliegers op de snelweg.

Slasty · 21 juni 2005, 21:22

Vlaanderen wil zich profileren als transportregio. Willen we eens kijken hoe vlug die bedrijven terug weg zijn met zo'n maatregel. In 2006 zijn 't weer verkiezingen hoor, ze willen te allen prijze in't nieuws komen, ook met een plan dat duidelijk niet doordacht is. De scandinavischa landen zijn niet te vergelijken in dit opzicht, ze zijn ten eerste geen draaischijf, ten tweede veel dunner bevolkt en ten derde veel minder wegen. België heet 5km autoweg per km², ter vergelijking, Zweden heeft 600m autoweg per km².

Bobke · 21 juni 2005, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

In Nederland kennen ze natuurlijk ook files. Enkel door een snelheidsbeperking raak je daar niet vanaf, hoor.

Allicht niet, ze zullen 10% langer worden.

Bobke · 21 juni 2005, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Maak het gewoon fiscaal aantrekkelijk om te carpoolen he. Bvb door wie kan aantonen dat ie aan carpooling doet maar de helft van zijn autobelastingen laten betalen. En de buitenlandse vrachtwagenchauffeurs die door ons land trekken laten betalen om onze wegen te gebruiken. Dan win je daar terug wat je aan onze eigen inwoners cadeau geeft.

En hoe toon je zoiets aan?
Dergelijke maatregelen vragen om misbruiken.

Shizie · 21 juni 2005, 21:55

Op autosnelwegen ziet U vrij vaak dat vrachtwagens andere vrachtwagens proberen in te halen, daardoor onstaan er files en werkt het op de zenuwen. Meestal duurt zo een inhaalmaneuver +-5 minuut of langer.

Wanneer gaat men voor vrachtwagens verbieden om elkaar in te halen ???

Gertj3 · 21 juni 2005, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Op autosnelwegen ziet U vrij vaak dat vrachtwagens andere vrachtwagens proberen in te halen, daardoor onstaan er files en werkt het op de zenuwen. Meestal duurt zo een inhaalmaneuver +-5 minuut of langer.

Wanneer gaat men voor vrachtwagens verbieden om elkaar in te halen ???

Men zou beter dat eerst invoeren in plaats van voorstellen die helemaal niet haalbaar zijn

jusbou · 21 juni 2005, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Op autosnelwegen ziet U vrij vaak dat vrachtwagens andere vrachtwagens proberen in te halen, daardoor onstaan er files en werkt het op de zenuwen. Meestal duurt zo een inhaalmaneuver +-5 minuut of langer.

Wanneer gaat men voor vrachtwagens verbieden om elkaar in te halen ???

het feit dat vrachtwagens elkaar inhalen veroorzaakt helemaal geen files, waar haalt u zulke onzin.

er zijn files omdat we met veel te veel zijn op de snelwegen en allemaal tegelijk er moeten zijn.

inhaalverboden op vrachtwagens zijn er al, niet overal maar toch.

het feit dat wallonie niet mee wil is puur uit gezond verstand. als men hetzelfde werk moet doen en er een extra vrachtwagen voor moet inzetten omdat de snelheden verlaagd zijn wil dat zeggen daty er een extra investering moet komen die niet meer werk, omzet of winst genereert, het bedrijf gaat er dan ook op achteruit.

wallonie zet het milieu argument aan de deur: logisch want in wallonie zijn ze maar met 1 ding bezig: werk, werk, werk. heel het beleid is hierop gefocusd.

we moeten ophouden met denken dat vlaanderen een eilandje is waarbuiten niks gebeurd:

europa wil de kyoto-norm halen: dan moeten we dat europees oplossen

wat mij betreft mogen ze mobiliteit en dergelijke bevoegdheden naar europa overhevelen, zodat wanneer er een maatregel komt die in alle europese landen word toegepast en wel degelijk effect heeft.

enkel in vlaanderen iets doen is niks meer dan zeggen "kijk eens", zo beschikt belgie en dan vooral vlaanderen over een holle maatregel die niks bereikt en teveel kost.

21 juni 2005, 21:22	#35
Slasty Burgemeester Geregistreerd: 29 mei 2005 Berichten: 584	Vlaanderen wil zich profileren als transportregio. Willen we eens kijken hoe vlug die bedrijven terug weg zijn met zo'n maatregel. In 2006 zijn 't weer verkiezingen hoor, ze willen te allen prijze in't nieuws komen, ook met een plan dat duidelijk niet doordacht is. De scandinavischa landen zijn niet te vergelijken in dit opzicht, ze zijn ten eerste geen draaischijf, ten tweede veel dunner bevolkt en ten derde veel minder wegen. België heet 5km autoweg per km², ter vergelijking, Zweden heeft 600m autoweg per km². __________________ Paranoia is a disease onto itself, and may I add ..... the person standing next to you may not be who they appear to be... (Les Claypool)

21 juni 2005, 18:22	#22
Freddie Gouverneur Geregistreerd: 21 juni 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 1.291	Voor- of tegenstander allemaal gelul. Dergelijke situaties kan men perfect simuleren met de computer. daar bestaat software voor. Je laat dat ding bijv 1 dag rekenen en men heeft een vergelijk. Facts and figures that 's what matters.

21 juni 2005, 20:13	#26
Gertj3 Minister Geregistreerd: 12 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 3.474	Gewoon een algemeen inhaalverbod voor zwaar vrachtvervoer zou al volstaan denk ik een snelheidsmaximum vind ik overdreven maar ja er zitten wel echte cowboy"s tussen bij de vrachtwagenchauffeurs en ook bij de gewone automobilisten

21 juni 2005, 20:33	#28
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.721	Vlaanderen KMO-land...... Die duizenden KMO's moeten meer en meer internationaal uitleveren,in het carcan van de JIT-toelevering.......dwz...een sliert vrachtwagens van hier tot in Pamplona met je producten aan boord.... preventief optreden:maak KMO's onmogelijk,jaag ze weg... Vlaanderen Diensten-land...... Logistiek,Stockage,Groupage.....dwz....een sliert vrachtwagens van hier tot in Pamplona met...enz...enz.... preventief optreden:gooi logistieke dienstensektor buiten... Vlaanderen Toeganspoort tot Europa..... Haven-aktiviteiten,in- en export....dwz....een sliert vrachtwagens van....juist..... preventief optreden:er uit met die havens... echt zeg.......Het enige nuttige wat ons Ministerke zou kunnen doen is ervoor zorgen dat ook bij ons geen vrachtwagens rijden in de Weekends.(zoals Frankrijk en Duitsland)Meer kan- en moet ze niet doen.je draait de tijd toch niet terug zeker?

21 juni 2005, 21:55	#38
Shizie Banneling Geregistreerd: 7 maart 2004 Locatie: Ergens in Siberie Berichten: 2.629	Op autosnelwegen ziet U vrij vaak dat vrachtwagens andere vrachtwagens proberen in te halen, daardoor onstaan er files en werkt het op de zenuwen. Meestal duurt zo een inhaalmaneuver +-5 minuut of langer. Wanneer gaat men voor vrachtwagens verbieden om elkaar in te halen ???