Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 oktober 2006, 13:37   #21
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Nee, maar in de instellingen is het van belang dat alles vlekkeloos verloopt en met al die geldverspillende tolks is dat niet te garanderen.
Je kunt ook de EU met een referendum de taal laten kiezen. Dan nomineer je er eerst een paar en dan kun je uit 3 kiezen, of zo. Er moet toch zeker in Europa (als we samen economisch naar de top willen) een taal zijn die we allemaal kunnen!
De EU streeft al naar moedertaal + 2 andere talen voor heel Europa. Maar dan nog mag je niet eisen dat iedereen in het EP een bepaalde taal moet kunnen.
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2006, 21:13   #22
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, je kan niemand een taal opleggen om te om te mogen zetelen.

Dat is dictatuur
Niet als die taal democratisch wordt gekozen. Ik bedoel, iemand die de Eskimo's in Canada wil gaan vertegenwoordigen, gaat toch ook niet in die taal lopen debatteren? Dat is gewoon krankzinnig en ineffecient. Bovendien moet je als volksvertegenwoordiger heus wel 1 taal kunnen leren. Het gaat me er dus in dit geval niet om wat voor taal het wordt, als er maar 1 taal komt.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2006, 16:43   #23
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Als je dan toch 1 taal zou nemen (iets waar ik absoluut tegen ben) moet je een taal nemen die voor iedereen even moeilijk om te leren is. Esperanto bv. Maar dit zou de EU nog verder van ,de burger brengen. Dus exit idee 1 taal.
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2006, 17:52   #24
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vooruit Bekijk bericht
Als je dan toch 1 taal zou nemen (iets waar ik absoluut tegen ben) moet je een taal nemen die voor iedereen even moeilijk om te leren is. Esperanto bv. Maar dit zou de EU nog verder van ,de burger brengen. Dus exit idee 1 taal.
Waarom, je mag toch best van een Europarlementariër verwachten dat deze minstens 1 taal kan leren?
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2006, 21:54   #25
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Waarom, je mag toch best van een Europarlementariër verwachten dat deze minstens 1 taal kan leren?
Waarom?
Als hij ooit iets meer wil zijn als gewoon parlementariër zal hij wel moeten, maar om zijn job te doen waarvoor hij verkozen is moet hij geen taal vreemde taal kennen.

Hij is verkozen om zijn ideeën, niet om zijn talenkennis. En zo moet het blijven.
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2006, 07:31   #26
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Waarom, je mag toch best van een Europarlementariër verwachten dat deze minstens 1 taal kan leren?
Waarom zou iemand een taal moeten leren en kunnen lezen en schrijven, terwijl hij enkel verkozen is als vertegenwoordiger van het volk.

Daar zijn nu eenmaal de bedienden van het volk voor.
Trouwens alle documenten moeten toch vertaalt worden naar de taal van het volk, dus of men dit doen voor of na het lezen van deze papieren door de volksvertegenwoordiger maakt niets uit.

Het werk dat deze mensen doen is van belang, niet de taal.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2006, 10:42   #27
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Waarom zou iemand een taal moeten leren en kunnen lezen en schrijven, terwijl hij enkel verkozen is als vertegenwoordiger van het volk.

Daar zijn nu eenmaal de bedienden van het volk voor.
Trouwens alle documenten moeten toch vertaalt worden naar de taal van het volk, dus of men dit doen voor of na het lezen van deze papieren door de volksvertegenwoordiger maakt niets uit.

Het werk dat deze mensen doen is van belang, niet de taal.
Omdat hij het Europese volk vertegenwoordigd en dus ook een taal moet spreken die voor iedereen begrijpelijk is. Dus in heel Europa moet een taal komen die iedereen naar verloop van tijd in ieder geval kan verstaan. Dit heeft niks met imperialisme te maken, maar met simplicisme.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2006, 11:20   #28
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Omdat hij het Europese volk vertegenwoordigd en dus ook een taal moet spreken die voor iedereen begrijpelijk is. Dus in heel Europa moet een taal komen die iedereen naar verloop van tijd in ieder geval kan verstaan. Dit heeft niks met imperialisme te maken, maar met simplicisme.
Fout, hij/zij vertegenwoordig zijn volk binnen de EU en is dus enkel gebonden aan de taal van zijn volk.

Jij pleit hier voor een eenvormige taal binnen de EU terwijl alle volkeren nu net aan het vechten zijn voor het behoud van hun eigen taal.

Er is maar 1 persoon in de ganse EU die alle volkeren van de EU tegelijk vertegenwoordigd en dat is de voorzitter van de EU.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2006, 15:06   #29
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Fout, hij/zij vertegenwoordig zijn volk binnen de EU en is dus enkel gebonden aan de taal van zijn volk.

Jij pleit hier voor een eenvormige taal binnen de EU terwijl alle volkeren nu net aan het vechten zijn voor het behoud van hun eigen taal.

Er is maar 1 persoon in de ganse EU die alle volkeren van de EU tegelijk vertegenwoordigd en dat is de voorzitter van de EU.
OK, ik maak nog een keer mijn standpunt duidelijk: Ik ben voor het behoud van de Europese talen. Máár, voor de Europese instellingen, bedrijfsleven etc.etc. zou het, simplistisch gezien, onwijs zijn, iedereen zijn eigen taal te laten gebruiken. Intellectueel gezien is iedereen in staat minstens één vreemde taal te kunnen leren. Men zegt wel eens: Europa, eenheid in verscheidenheid. Ik geloof hier in, maar er moeten wel raakvlakken zijn. Het is dus niet meer dan logisch dat er voor de Europese instellingen 1 taal is.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2006, 15:26   #30
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
OK, ik maak nog een keer mijn standpunt duidelijk: Ik ben voor het behoud van de Europese talen. Máár, voor de Europese instellingen, bedrijfsleven etc.etc. zou het, simplistisch gezien, onwijs zijn, iedereen zijn eigen taal te laten gebruiken. Intellectueel gezien is iedereen in staat minstens één vreemde taal te kunnen leren. Men zegt wel eens: Europa, eenheid in verscheidenheid. Ik geloof hier in, maar er moeten wel raakvlakken zijn. Het is dus niet meer dan logisch dat er voor de Europese instellingen 1 taal is.

Voor een deel volg ik je echt wel hoor. En wie voor de EU instellingen werkt zou idd minstens 1 gemeenschapplijke taal machtig moeten zijn.
Dit is nu ook al één van de voorwaarden om er te kunnen werken.

Maar deze eis mag niet tot de volksvertegenwoordigers worden uitgebreid.

Volksvertegenwoordigers werken niet voor de EU instellingen, maar voor het volk en iedereen moet de kans hebben om als vertegenwoordiger van zijn volk te kunnen optreden, zonder uitzonderingen en zonder andere voorwaarden dan door zijn/haar volk bepaald.

Als het Poolse volk jou morgen kiest om haar te vertegenwoordigen mag het ook geen eis zijn van de EU dat je de Poolse taal moet kennen en dat je de Poolse nationaliteit moet hebben. Dit zijn zaken die strikt tot het volk zijn beslissingen hoort en de EU heeft zich daar zonder enig voorbehoud bij neer te leggen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 15:58   #31
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Tjonge wat een ontaarding van deze topic . Engels is een vriend in vergelijking met het Frans.


Serieus nu :

welke landen kunnen er nog bij na Roemenië en Bulgarije? Wel....

Albanië : echt arm, misschien wel het tweede armste land van Europa, zit er niet in

Moldavië : arm!! zou kunnen het armste zijn. Bovendien zit het met een substaat Transnistrië waar het Russische leger is blijven hangen. De staat is niet erkend en organiseert een uitverkoop van wapens.

Croatië : op Slovenië na het land uit Joegoslavië dat het best uit de oorlogen is gekomen. Toerisme en dergelijke leven er op. Met de inlevering van Gotovina zit dat er echt nog in.

Macedonië : mogelijke kandidaat... maar grenst aan Kosovo en dat heeft sinds 1999 ook tot de nodige spanningen geleid

Wit-Rusland : tja wordt als laatste dictatuur in Europa beschouwd....


En dan nog : Armenië en Georgië??
Is dat Europa?
In elk geval, Georgië leeft op dit moment praktisch op voet van oorlog met Rusland over onder andere Noord-Ossetië. Armenië zou dan weer heibel kunnen geven met Azerbeijan omtrent Nagorno Karabach.

Laatst gewijzigd door evilbu : 13 oktober 2006 om 15:58.
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2006, 18:05   #32
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Tjonge wat een ontaarding van deze topic . Engels is een vriend in vergelijking met het Frans.


Serieus nu :

welke landen kunnen er nog bij na Roemenië en Bulgarije? Wel....

Albanië : echt arm, misschien wel het tweede armste land van Europa, zit er niet in

Moldavië : arm!! zou kunnen het armste zijn. Bovendien zit het met een substaat Transnistrië waar het Russische leger is blijven hangen. De staat is niet erkend en organiseert een uitverkoop van wapens.

Croatië : op Slovenië na het land uit Joegoslavië dat het best uit de oorlogen is gekomen. Toerisme en dergelijke leven er op. Met de inlevering van Gotovina zit dat er echt nog in.

Macedonië : mogelijke kandidaat... maar grenst aan Kosovo en dat heeft sinds 1999 ook tot de nodige spanningen geleid

Wit-Rusland : tja wordt als laatste dictatuur in Europa beschouwd....


En dan nog : Armenië en Georgië??
Is dat Europa?
In elk geval, Georgië leeft op dit moment praktisch op voet van oorlog met Rusland over onder andere Noord-Ossetië. Armenië zou dan weer heibel kunnen geven met Azerbeijan omtrent Nagorno Karabach.
Waar de EU aan moet werken, is het aantrekkelijk maken voor Zwitserland en Noorwegen, en IJsland om zich ook aan te sluiten bij de EU. Wat de EU van mij echter wel mag doen is arme landen, die in de toekomst graag lid willen worden van de EU, alvast mee te laten profiteren van sommige economische voordelen van de EU, zoals het vrij exporteren van goederen.

Laatst gewijzigd door liberalist_NL : 13 oktober 2006 om 18:07.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2006, 09:06   #33
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Waarom, je mag toch best van een Europarlementariër verwachten dat deze minstens 1 taal kan leren?
Zoiets is niet alleen ondemocratisch. Het zou ook leiden tot bijzonder slecht en inefficiënt wetgevend werk.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2006, 09:13   #34
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Tjonge wat een ontaarding van deze topic . Engels is een vriend in vergelijking met het Frans.


Serieus nu :

welke landen kunnen er nog bij na Roemenië en Bulgarije? Wel....

Albanië : echt arm, misschien wel het tweede armste land van Europa, zit er niet in

Moldavië : arm!! zou kunnen het armste zijn. Bovendien zit het met een substaat Transnistrië waar het Russische leger is blijven hangen. De staat is niet erkend en organiseert een uitverkoop van wapens.

Croatië : op Slovenië na het land uit Joegoslavië dat het best uit de oorlogen is gekomen. Toerisme en dergelijke leven er op. Met de inlevering van Gotovina zit dat er echt nog in.

Macedonië : mogelijke kandidaat... maar grenst aan Kosovo en dat heeft sinds 1999 ook tot de nodige spanningen geleid

Wit-Rusland : tja wordt als laatste dictatuur in Europa beschouwd....


En dan nog : Armenië en Georgië??
Is dat Europa?
In elk geval, Georgië leeft op dit moment praktisch op voet van oorlog met Rusland over onder andere Noord-Ossetië. Armenië zou dan weer heibel kunnen geven met Azerbeijan omtrent Nagorno Karabach.
Ik neem uw uitdaging om serieus te zijn aan.

Na toetreding van Roemenië en Bulgarije komen mijns insziens volgende landen nog in aanmerking voor toetreding:

1. Kroatië (waarschijnlijk vrij snel)

2. Noorwegen, Zwitserland en Ijsland (als ze ooit zin daartoe hebben)

3. Albanië, Bosnië-Herzegovina, Servië, Montenegro, FYROM (van zodra ze daar de grenzen definitief uitgeklaard hebben; een stevige democratische rechtstaat ontwikkeld hebben; een soliede economische basis gelegd hebben)

4. Moldova is ook nog een mogelijkheid, maar ook daar moeten eerst grenzen definitief zijn en soliede democratie en economie voorhanden zijn.

Daarmee is het dan wel afgelopen (de dwergstaatjes a la Liechtenstein enz. tel ik niet mee).
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2006, 09:36   #35
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik neem uw uitdaging om serieus te zijn aan.

Na toetreding van Roemenië en Bulgarije komen mijns insziens volgende landen nog in aanmerking voor toetreding:

1. Kroatië (waarschijnlijk vrij snel)

2. Noorwegen, Zwitserland en Ijsland (als ze ooit zin daartoe hebben)

3. Albanië, Bosnië-Herzegovina, Servië, Montenegro, FYROM (van zodra ze daar de grenzen definitief uitgeklaard hebben; een stevige democratische rechtstaat ontwikkeld hebben; een soliede economische basis gelegd hebben)

4. Moldova is ook nog een mogelijkheid, maar ook daar moeten eerst grenzen definitief zijn en soliede democratie en economie voorhanden zijn.

Daarmee is het dan wel afgelopen (de dwergstaatjes a la Liechtenstein enz. tel ik niet mee).

Je vergeet 1 land dat ook graag bij de EU zou willen komen.
Er is idd nog nooit een toegeving aan gedaan en er zijn zelfs geen gespreksmogelijkheden voor open gedaan.
Maar toch heeft enkel Turkije een afwijzing tegen dat land durven uiten.
Ja, een land dat zelf nog niet tot de EU is toegelaten en dat voor het grootste deel zelfs niet in Europa ligt, heeft dus zijn afwijzing tot toetreding geuit tegen een ander land dat wil toetreden.
En weer heeft niemand vanuit de EU zelf hier op een reactie gegeven.

Maar wat denkt de bevolking zelf over de toetreding van dat land.
Het doet nu al met heel veel mee met Europa en is zelfs het meest europese land in de wereld.
Het heeft slechts 1 ding tegen. Het ligt niet in Europa en raakt met geen enkel van zijn grenzen de EU, zelfs niet als Turkije zou toetreden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2006, 09:51   #36
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je vergeet 1 land dat ook graag bij de EU zou willen komen.
Er is idd nog nooit een toegeving aan gedaan en er zijn zelfs geen gespreksmogelijkheden voor open gedaan.
Maar toch heeft enkel Turkije een afwijzing tegen dat land durven uiten.
Ja, een land dat zelf nog niet tot de EU is toegelaten en dat voor het grootste deel zelfs niet in Europa ligt, heeft dus zijn afwijzing tot toetreding geuit tegen een ander land dat wil toetreden.
En weer heeft niemand vanuit de EU zelf hier op een reactie gegeven.

Maar wat denkt de bevolking zelf over de toetreding van dat land.
Het doet nu al met heel veel mee met Europa en is zelfs het meest europese land in de wereld.
Het heeft slechts 1 ding tegen. Het ligt niet in Europa en raakt met geen enkel van zijn grenzen de EU, zelfs niet als Turkije zou toetreden.
Ik neem aan dat u refereert naar Israel.
Met alle respect voor Israel, maar dit land hoort niet thuis in de EU. Het ligt immers geografisch niet in Europa.
Voor het overige meen ik dat de EU goede betrekkingen moet onderhouden met Israel en waar mogelijk ook met andere niet-Europese Mediterrane landen (Marokko, Algerije, Tunesië, Libië, Egypte, Libanon, Syrië en Turkije).
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2006, 12:28   #37
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik neem aan dat u refereert naar Israel.
Met alle respect voor Israel, maar dit land hoort niet thuis in de EU. Het ligt immers geografisch niet in Europa.
Voor het overige meen ik dat de EU goede betrekkingen moet onderhouden met Israel en waar mogelijk ook met andere niet-Europese Mediterrane landen (Marokko, Algerije, Tunesië, Libië, Egypte, Libanon, Syrië en Turkije).
En ook de Oekraïne?
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2006, 13:02   #38
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
En ook de Oekraïne?
De EU moet zorgen met alle landen goede betrekkingen op te bouwen.
Zelfs met Noord Korea.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2006, 13:05   #39
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik neem aan dat u refereert naar Israel.
Met alle respect voor Israel, maar dit land hoort niet thuis in de EU. Het ligt immers geografisch niet in Europa.
Voor het overige meen ik dat de EU goede betrekkingen moet onderhouden met Israel en waar mogelijk ook met andere niet-Europese Mediterrane landen (Marokko, Algerije, Tunesië, Libië, Egypte, Libanon, Syrië en Turkije).
Dit was ook de reden die Turkije opgaf.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2006, 16:00   #40
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik neem aan dat u refereert naar Israel.
Met alle respect voor Israel, maar dit land hoort niet thuis in de EU. Het ligt immers geografisch niet in Europa.
Voor het overige meen ik dat de EU goede betrekkingen moet onderhouden met Israel en waar mogelijk ook met andere niet-Europese Mediterrane landen (Marokko, Algerije, Tunesië, Libië, Egypte, Libanon, Syrië en Turkije).
Maar in Israël wonen wel voornamelijk ex-Europeanen. Wat dat betreft is het het meest veelzijdig samengestelde Europese land ter wereld, hoewel het geografisch gezien niet in Europa ligt.

Laatst gewijzigd door liberalist_NL : 14 oktober 2006 om 16:01.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be