Staatshervorming KdN: akkoord over status Bonaire, Sint-Eustatius en Saba

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zoals met de Duitstaligen in België dan? Je keurt dat dan goed?

Jij anders wel he...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zoals met de Duitstaligen in België dan? Je keurt dat dan goed?

Ik keur helemaal niets goed en ik neem hier bovendien nergens in deze draad een standpunt pro of contra in. Ik geef gewoon een objectieve vaststelling van de feiten. Per slot van rekening ben JIJ hier nog altijd de unitarist, nietwaar?

[Dimitri]

Ondertussen wordt al iets meer duidelijk over de invulling van de status van de drie eilanden. Uit een brief die minister voor Koninkrijksrelaties Atzo Nicolaï (VVD) naar de Kamer heeft gestuurd, blijkt dat het advies van de Raad van State richtinggevend is voor de onderhandelingen over de nieuwe status. De regering is het nl. grotendeels eens met de visie van de RvS.

Gelukkig staat dat advies zelf ook op internet, dus kunnen we alvast een idee krijgen van de hoofdlijnen van de nieuwe status.

De kern van het advies is dat de eilanden inderdaad onder het Land Nederland zullen vallen en niet onder het Koninkrijk als geheel. Men wijst daarom de term 'Koninkrijkseiland', die door de eilanden zelf was gesuggereerd, van de hand, omdat deze de indruk wekt dat het gehele Koninkrijk verantwoordelijk is voor de eilanden en er geen directe band met Nederland ontstaat, zoals de bevolking wilde. Daarnaast wordt geadviseerd de Gemeentewet als uitgangspunt te nemen voor het bestuur op de eilanden, zij het dat hier afwijkingen nodig zijn op grond van de bijzondere positie van de eilanden. Er zal dan ook een apart 'openbaar lichaam' gevormd moeten worden (art. 134 van de Grondwet biedt die mogelijkheid), zodat zonodig op een aantal punten van de bepalingen voor gemeenten kan worden afgeweken. Een samenvatting van het advies:

De afdeling (van de Raad van State, D.) adviseert deze drie eilanden in te richten als 'openbare lichamen' in de zin van artikel 134 van de Grondwet. In de wet die het bestuur van de eilanden regelt, kan vervolgens worden opgenomen dat de bepalingen inzake Nederlandse gemeenten van overeenkomstige toepassing zijn, met inachtneming van de in die wet op te nemen bijzondere bepalingen. Dit voorkomt omslachtige afzonderlijke wettelijke regelingen.

De positie van de drie eilanden binnen het Nederlandse staatsverband zal aldus een bijzonder karakter hebben. Die wordt gerechtvaardigd door de specifieke kenmerken: ligging, karakter en natuur. Deze zullen tot afwijkingen van de Nederlandse wetgeving aanleiding kunnen geven. Internationaal zal de rechtstreekse band kunnen worden gekwalificeerd als een vrije associatie met Nederland.

Alle Nederlanders op deze drie eilanden krijgen actief en passief kiesrecht voor de Tweede en (indirect) de Eerste Kamer der Staten-Generaal.

Uit het bijzondere karakter van de staatsrechtelijke positie en de specifieke kenmerken volgt al dat de Nederlandse wetgeving niet onverkort zal kunnen worden toegepast voor de drie geassocieerde eilanden, al zal dit na een overgangsperiode wel de hoofdregel moeten zijn.

Bij wet moet worden bepaald dat de op het moment van verkrijging van de status van geassocieerde eilanden van kracht zijnde landsverordeningen, eilandsverordeningen en daarop gebaseerde besluiten die afwijken van de Nederlandse wetgeving, gedurende de overgangsperiode van kracht blijven.

Het lijkt voor de hand te liggen dat de relatie van deze eilanden met de Europese Unie na de overgangsperiode zal wijzigen in een minder vrijblijvende dan nu. Dat kan echter pas worden bepaald aan de hand van een gedegen studie van de voor- en nadelen. Pas dan immers wordt ook duidelijk welke afwijkende regelingen voor de eilanden nodig zijn. In alle gevallen zal wel een wijziging van het EU-verdrag nodig blijken.

Een ander advies, samenhangend met de nieuwe status van Curaçao en Sint Maarten, is om de gouverneursfunctie voor Curaçao en Sint Maarten door dezelfde persoon te laten uitvoeren en deze vervolgens ook de functie van Commissaris van de Koningin (in NL de naam voor een provinciegouverneur) voor Bonaire, Sint Eustatius en Saba te laten vervullen. Opmerkelijk is wel dat deze CdK geen provinciaal bestuur onder zich krijgt. Wat betreft het kiesrecht voor de Eerste Kamer, die in NL door de leden van de Provinciale Staten worden gekozen, adviseert de RvS de raadsleden van de eilanden aan deze verkiezing deel te laten nemen. Uiteraard wel net als in NL met een gewogen stem, rekening houdend met het bevolkingsaantal. Voor wat betreft de provinciebevoegdheden zullen de eilanden een deel van deze bevoegdheden zelf uitoefenen en voor de rest rechtstreeks vallen onder de verschillende ministeries, die daar uiteraard wel een aparte afdeling voor zullen moeten oprichten.

Tot slot zullen de eilanden waarschijnlijk ook onder de EU gaan vallen, tenzij men daar met een ingewikkelde constructie onderuit weet te komen.

[Dimitri]

Woensdag is een akkoord getekend over de toekomstige status van de drie eilanden. Zie onder meer het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, de Wereldomroep en Amigoe.

Afgesproken is dat voor 1 januari een wetsontwerp klaar moet zijn dat de precieze status regelt. Dit moet dan door de Tweede en Eerste Kamer (tevens het Koninkrijksparlement) worden behandeld. Al wel duidelijk lijkt dat gekozen wordt voor de naam 'gemeente', aangezien wordt aangegeven dat de eilanden een 'burgemeester' en een 'gemeenteraad' zullen krijgen. Nederland krijgt er volgend jaar dus drie gemeenten bij.

Probleem is wel dat de invoering van de nieuwe status afhankelijk is van het overleg met Curaçao en Sint Maarten, de twee andere eilanden van de Nederlandse Antillen. Zij willen een status aparte oftewel een status als Land, zoals Aruba nu al heeft. Er moet echter een oplossing gevonden worden voor de staatsschuld van de Nederlandse Antillen, die 2,4 miljard euro bedraagt. Nederland heeft aangeboden de volledige schuld over te nemen, maar in ruil mogen de eilanden geen nieuwe schulden maken. Met andere woorden: de begroting van Curaçao en Sint Maarten zal dan voortaan door het Koninkrijk goedgekeurd moeten worden. En daar schijnt men nogal moeite mee te hebben, omdat dat de autonomie zou aantasten. De autonomie om schulden te maken dus... om vervolgens weer bij Nederland aan te kloppen voor meer geld.

Een ander heikel punt in Nederland is dat er grote vraagtekens zijn bij de ambitie van Sint Maarten (30.000 inw.) om überhaupt een status aparte te verkrijgen. Veel partijen in de Tweede Kamer vinden het eiland, of beter gezegd de helft van het eiland (de noordelijke helft is als Saint-Martin een gemeente van Frankrijk binnen het departement Guadeloupe), te klein voor zo'n status. Of zoals Klaas de Vries (PvdA) het formuleerde: "een eiland kleiner dan het dorp waar ik woon een land maken dat gelijkwaardig zou zijn aan Nederland lijkt mij nogal onevenwichtig". Met andere woorden: als de PvdA in de regering komt, kan Sint Maarten de landstatus op zijn buik schrijven. En anders misschien ook wel, want toegegeven, het is niet erg handig (nu al niet) dat beide delen bij een Europees land horen, maar dat het ene deel wel tot de EU behoort en de euro als munt heeft, terwijl het andere deel niet bij de EU hoort en de Antilliaanse gulden als munt heeft. Een bijzondere gemeentestatus zoals Bonaire, Saba en Sint Eustatius krijgen, lijkt dan een stuk logischer.

Wordt ongetwijfeld vervolgd.

[DenHollander1981]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Mooi ! Nederland zet een verdere stap in het unitarisme ondanks de grote culturele verschillen !

Een schoolvoorbeeld voor België !

Jammer genoeg voor jou, maar de staatshervorming gaat over de grotere vrijheid die de grote eilanden St. Maarten en Curacoa willen hebben. Voor de kleine eilandjes bleef er niets anders over dan een soort gemeentelijke status te krijgen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door DenHollander1981

Jammer genoeg voor jou, maar de staatshervorming gaat over de grotere vrijheid die de grote eilanden St. Maarten en Curacoa willen hebben. Voor de kleine eilandjes bleef er niets anders over dan een soort gemeentelijke status te krijgen.

Inderdaad. Maarreuh, Sint Maarten een groot eiland? Het Nederlandse deel is maar 34 km2 groot (ter vergelijking: Schiermonnikoog meet 40 km2). Dat er desalniettemin 35.000 mensen opeengepakt wonen (op Schier nog geen 1.000!), maakt het nog geen groot eiland, wat de politici daar er ook van mogen denken. Bonaire, dat is een groot eiland (groter nog dan Aruba met zijn 100.000 inwoners), maar daar wonen maar 11.000 mensen, dus is men wat bescheidener.

Je moet voor de grap eens Sint Maarten in Google Earth bekijken: echt een grote bebouwde kom, op wat hellingen in het 'binnenland' na. Het is aan Nederlandse kant nog erger dan aan Franse kant. Ook Aruba is al bijna helemaal volgebouwd, op de noordrand en het oosten van het eiland na. Op Curaçao neemt Willemstad dan weer de helft van de oppervlakte in beslag. Een heel verschil met Bonaire, Saba en Sint Eustatius, waar grote delen van het eiland natuurgebied zijn.

[Tjeerd]

Als Saba, Bonaire en Sint-Eustatius (en misschien ook Sint-Maarten) dan gemeenten binnen Nederland worden, zullen ze dan ook een eigen provincie vormen of krijgen ze toch weer een speciale status?

Ook wat taal betreft: op de Bovenwindse Eilanden wordt veel Engels gesproken. Wordt het onderwijs en openbare leven nu volledig vernederlandst? Ik vind: voor wat hoort wat. Als ze zo graag bij NL willen horen zullen ze zich ook maar volledig moeten aanpassen om te kunnen integreren in NL.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Inderdaad. Maarreuh, Sint Maarten een groot eiland? Het Nederlandse deel is maar 34 km2 groot (ter vergelijking: Schiermonnikoog meet 40 km2). Dat er desalniettemin 35.000 mensen opeengepakt wonen (op Schier nog geen 1.000!), maakt het nog geen groot eiland, wat de politici daar er ook van mogen denken. Bonaire, dat is een groot eiland (groter nog dan Aruba met zijn 100.000 inwoners), maar daar wonen maar 11.000 mensen, dus is men wat bescheidener.

Je moet voor de grap eens Sint Maarten in Google Earth bekijken: echt een grote bebouwde kom, op wat hellingen in het 'binnenland' na. Het is aan Nederlandse kant nog erger dan aan Franse kant. Ook Aruba is al bijna helemaal volgebouwd, op de noordrand en het oosten van het eiland na. Op Curaçao neemt Willemstad dan weer de helft van de oppervlakte in beslag. Een heel verschil met Bonaire, Saba en Sint Eustatius, waar grote delen van het eiland natuurgebied zijn.

Alle inwoners van Vlieland naar Saba en die van Saba naar Vlieland.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik keur helemaal niets goed en ik neem hier bovendien nergens in deze draad een standpunt pro of contra in. Ik geef gewoon een objectieve vaststelling van de feiten. Per slot van rekening ben JIJ hier nog altijd de unitarist, nietwaar?

Flaminganten zijn meestal ook unitaristen, maar op een kleiner niveau, wist je dat niet?

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Nederland was al een eenheidsstaat, daar verandert niets aan.
Het Koninkrijk der Nederlanden was en blijft een federatie.
Alleen de federatie van de Nederlandse Antillen wordt gesplitst, zodat elk eiland zijn eigen weg kan gaan.

Maar inderdaad, dat splitsen van een federatie is een schoolvoorbeeld voor België.

"Terwijl de onderhandelingen tussen Nederland, Curaçao en Sint Maarten moeizaam verlopen vanwege onenigheid over de bevoegdheidsverdeling tussen Rijk en Land, heeft de Nederlandse regering met de drie minderbevolkte eilanden Bonaire (11.000 inw.), Sint Eustatius (2.600 inw.) en Saba (1.400 inw.) een akkoord bereikt over de hoofdlijnen van hun nieuwe positie in het Koninkrijk. Naar verluid zullen zij een status krijgen vergelijkbaar met die van een Nederlandse gemeente. Zij zullen waarschijnlijk onder het Land Nederland gaan vallen en voor het overgrote deel onder de Nederlandse wetgeving gaan vallen."

Dat is toch méér unitarisme, niet?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Tjeerd

Als Saba, Bonaire en Sint-Eustatius (en misschien ook Sint-Maarten) dan gemeenten binnen Nederland worden, zullen ze dan ook een eigen provincie vormen of krijgen ze toch weer een speciale status?

Nee, er komt geen aparte provincie. Waarschijnlijk gaan ze ofwel rechtstreeks onder de verschillende ministeries vallen, ofwel enkel onder een Commissaris van de Koningin (in NL het hoofd van een provincie), een functie die dan door dezelfde persoon als het gouverneurschap van de andere eilanden vervuld zou kunnen worden.

Ook wat taal betreft: op de Bovenwindse Eilanden wordt veel Engels gesproken. Wordt het onderwijs en openbare leven nu volledig vernederlandst? Ik vind: voor wat hoort wat. Als ze zo graag bij NL willen horen zullen ze zich ook maar volledig moeten aanpassen om te kunnen integreren in NL.

Zullen we dat principe ook maar toepassen op Friesland?

Maar je snijdt wel een interessant punt aan: gaat de erkenning van minderheidstalen straks ook gelden voor het Papiaments en Engels? Ik kan me voorstellen dat er groepen in Nederland zijn die zitten te popelen om daar oneigenlijk gebruik van te maken: tweetalige scholen in Nederland oprichten met Europese subsidies die bedoeld zijn voor de ondersteuning van het Engels op Saba en Sint Eustatius, of een of andere grachtengordelidioot die het leuk vindt de eed/belofte in de Tweede of Eerste Kamer in het Engels af te leggen. Ik hoop dat dat voorkomen kan worden door eventuele erkenning strikt te beperken tot die eilanden en die mensen waar de erkenning voor bedoeld is.

Overigens is het Engels nu niet erkend als officiële taal in de Nederlandse Antillen. De overheid moet er nu volledig in het Nederlands werken. De basisscholen op Saba en Sint Eustatius hebben enkele jaren geleden wel toestemming gekregen om van instructietaal te wisselen (was Nederlands, nu Engels). De middelbare school (op Sint Maarten) is wel Nederlandstalig, omdat het eindexamen nu eenmaal in het Nederlands is - dit is hetzelfde eindexamen dat scholieren in Nederland maken - en veel geslaagden in Nederland gaan studeren. Op Bonaire zijn de basisscholen vorig jaar gedwongen overgestapt op het Papiaments. Het gevolg is een enorme wachtlijst bij de enige Nederlandstalige school... Of hoe de principes van bestuurders en de wensen van ouders nogal uiteen kunnen liggen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dat is toch méér unitarisme, niet?

Omdat er het gebied groter wordt, verandert er toch niets aan de staatsvorm? Nederland was een eenheidsstaat en blijft dat ook. Daar verandert niets aan. De grondwet hoeft niet eens (meteen) veranderd te worden voor de toetreding van deze drie eilanden, omdat in de grondwet al de mogelijkheid is opgenomen om (tijdelijk) nieuwe overheidsniveaus in te stellen, een zogenaamd 'openbaar lichaam'. Deze mogelijkheid werd ook al benut bij de inpoldering van het IJsselmeer, toen eerst het Openbaar Lichaam de Noordoostelijke Polder en later het Openbaar Lichaam Zuidelijke IJsselmeerpolders werd ingesteld, als voorloper van de gemeenten daar (resp. gem. Noordoostpolder en de gem. Dronten, Lelystad, Almere en Zeewolde). Nog eerder werd deze bestuursvorm gebruikt voor de tussen 1949 en 1963 geannexeerde gebieden aan de Duitse grens, het Drostambt Elten en het Drostambt Tudderen. Nu zullen deze drie Antilliaanse eilanden dus voorlopig ook een openbaar lichaam worden, met als wetgeving de toepassing van de Gemeentewet.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Flaminganten zijn meestal ook unitaristen, maar op een kleiner niveau, wist je dat niet?

En dat is nu eens een topargument voor Belgisch unitarisme zie...

Roekoe!

[Tjeerd]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Zullen we dat principe ook maar toepassen op Friesland?

hehe, sgreiv ick dan soo slegd Nederlands?

Integendeel; wat mij betreft krijgt het Engels op de Bovenwindse Eilanden dezelfde rechten als het Fries in Friesland. Je moet er overal mee terecht kunnen, maar daarnaast dient iedereen ook het Nederlands goed te beheersen. Ik heb de indruk dat de Nederlanders het een beetje hebben laten zitten met het Nederlands op de Bovenwindse Eilanden.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Tjeerd

Integendeel; wat mij betreft krijgt het Engels op de Bovenwindse Eilanden dezelfde rechten als het Fries in Friesland. Je moet er overal mee terecht kunnen, maar daarnaast dient iedereen ook het Nederlands goed te beheersen. Ik heb de indruk dat de Nederlanders het een beetje hebben laten zitten met het Nederlands op de Bovenwindse Eilanden.

Dat laatste zou weleens kunnen kloppen. Op de website van de Wereldomroep staan fragmenten van radiogesprekken met de vertegenwoordigers van de verschillende eilanden. Dan valt op dat zij - vooraanstaande politici nota bene - niet in staat zijn foutloos Nederlands te spreken. Ik denk dat de Nederlandstaligheid van de overheid op de Bovenwindse eilanden dan ook eerder theorie dan praktijk is. De enige plaatsen op de Antillen waar consequent Nederlands gesproken wordt, zijn de Antilliaanse regering en de Staten van de Nederlandse Antillen (het parlement). En die worden nu net afgeschaft...

Misschien dat het toezicht van Nederland ervoor kan zorgen dat de scholen op de Bovenwindse eilanden tweetalig worden, net als heel wat basisscholen in Friesland. Tweetaligheid voorkomt een kloof tussen huistaal en onderwijstaal zoals vroeger, maar verbetert ook de kennis van het Nederlands. Overigens zal de kwaliteit van het onderwijs onder Nederlands toezicht sowieso wel stijgen denk ik.

Een overzicht van de nieuwsberichten over de staatkundige ontwikkeling van de Wereldomroep, inclusief radiofragmenten:
- Over het akkoord met Bonaire, Saba en Sint Eustatius (11 oktober)
- Over het advies van de Raad van State (21 september)

-----

Gisteren heeft Klaas de Vries (PvdA) voorgesteld om een nieuw referendum op Sint Maarten te houden over de keuze tussen status aparte of bijzondere gemeente van Nederland. Zie dit nieuwsbericht. Het vorige referendum werd in 2000 gehouden, toen van uiteenvallen van de Antillen nog helemaal geen sprake was, laat staan dat een directe band met NL uitgewerkt was tot een reële status van bijzondere gemeente, zoals nu. De bevolking koos toen met 69% voor een status aparte, waarna de discussie over ontmanteling van de Antillen begon. De Vries hoopt dat de bevolking de status van bijzondere gemeente nu serieus wil overwegen, ook al omdat het Franse deel zo'n zelfde status heeft. Mij lijkt dat eerlijk gezegd vrij kansloos, omdat de bevolking op de Antillen doorgaans achter de politici aanloopt, zeker op de kleine eilanden. Maar het geeft wel aan dat men in Den Haag toch grote bezwaren heeft tegen een status aparte voor Sint Maarten.

[Dimitri]

Kleine update voor de geïnteresseerden:

- begin november bereikte Nederland een gelijkaardig akkoord met Curaçao en Sint Maarten om Land binnen het Koninkrijk te worden. Nederland zou bijna de volledige staatsschuld van de Antillen overnemen. In ruil daarvoor krijgt de Koninkrijksregering (de Nederlandse regering aangevuld met de gevolmachtigde ministers van Curaçao, Aruba en Sint Maarten) toezichtrecht op de financiën van de eilanden. Op vlak van justitie blijft er één Gemeenschappelijk Hof van Justitie voor alle Antilliaanse eilanden, zowel de autonome Landen als de drie eilanden die straks onder het Land Nederland vallen. Bovendien mag de Nederlandse minister van justitie ook de officier van justitie aansturen, net als de ministers van justitie van Curaçao, Aruba en Sint Maarten. Tot slot zullen Curaçao en Sint Maarten een gezamenlijke Centrale Bank overeindhouden, met één gezamenlijke munteenheid.

- Eind november werd dit akkoord door Sint Maarten goedgekeurd. Grote verbijstering bij zowel NL, Sint Maarten als de drie kleine eilanden was er echter toen de eilandsraad van Curaçao het akkoord in meerderheid afwees! Men vond de schuldsanering wel prima, maar Nederland zou teveel invloed krijgen. Alleen de twee grootste bestuurspartijen op Curaçao stemden voor het akkoord. Zij bliezen vervolgens de coalitie op. De nieuwe coalitie onder leiding van de anti-Nederlandse FOL wil opnieuw onderhandelen. De andere eilanden zijn bang dat de staatshervorming hierdoor vertraging oploopt.

- De nieuwgekozen Tweede Kamer liet meteen weten dat van heronderhandeling geen sprake kan zijn. De Nederlandse politiek is unaniem van mening dat vastgehouden moet worden aan het voorliggende akkoord, mede ondertekend door de Curaçaose delegatie, en dat het dus 'slikken of stikken' is voor Curaçao. Onder stikken moet worden verstaan dat de schuldsanering voor Curaçao niet doorgaat zolang men niet instemt met het akkoord. Minister Nicolaï van Koninkrijksrelaties voelde zich hierdoor gesterkt om door te gaan met de voorbereidingen voor de staatshervorming. De hoop bij sommige Curaçaose partijen, dat een nieuwe Nederlandse regering meer bereidheid zou tonen om in te gaan op de Curaçaose eisen, lijkt dus onterecht. Overigens zijn er aanstaande mei alweer eilandsraadsverkiezingen op Curaçao en wellicht zal een nieuwe meerderheid dan alsnog instemmen met het akkoord.

- Dat de voorbereidingen voor de nieuwe staatkundige verhoudingen doorgaan bleek vorige week, toen bekend werd dat Noord-Holland graag de drie nieuwe gemeentes Bonaire, Sint Eustatius en Saba wil opnemen. In het akkoord met de drie eilanden over hun nieuwe status staat niets over de rol van een provincie. N-H vindt zich het best gekwalificeerd, omdat men de enige verbinding met de eilanden binnen de grenzen heeft (Schiphol), er een grote Antilliaanse gemeenschap woont en de provincie "ook bijna volledig omringd wordt door water". Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties hebben ook andere provincies informeel al aangeboden de eilanden te willen opnemen. Historisch gezien zou Zeeland het beste gekwalificeerd zijn (de eilanden zijn in de 17e eeuw door Zeeland ingenomen), praktisch gezien is Friesland een goede kanshebber vanwege ervaring met kleine eilandgemeenten en met tweetaligheid. Er wordt echter betwijfeld of het wel zo handig en nodig is om de eilanden onder een Nederlandse provincie te zetten. Hoe dan ook, op de eilanden zelf is men aangenaam verrast door de belangstelling uit Nederland. Het eilandbestuur van Saba wil zo snel mogelijk praten met Noord-Holland. Veel eilandbestuurders en -bewoners zijn blij na decennialang genegeerd te zijn door Nederland en onder de politieke dominantie en het negatieve imago van Curaçao te hebben moeten lijden, nu eindelijk aandacht te krijgen voor de eigen belangen.

Deze week maakte de NOS-radio portretten van de Antilliaanse eilanden:
- Saba en Sint Eustatius
- Sint Maarten
- Bonaire
- Curaçao
De geluidsfragmenten beginnen automatisch.

Nieuws over de Antillen van de Wereldomroep: http://antilliaans.caribiana.nl

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

- Eind november werd dit akkoord door Sint Maarten goedgekeurd. Grote verbijstering bij zowel NL, Sint Maarten als de drie kleine eilanden was er echter toen de eilandsraad van Curaçao het akkoord in meerderheid afwees! Men vond de schuldsanering wel prima, maar Nederland zou teveel invloed krijgen. Alleen de twee grootste bestuurspartijen op Curaçao stemden voor het akkoord. Zij bliezen vervolgens de coalitie op. De nieuwe coalitie onder leiding van de anti-Nederlandse FOL wil opnieuw onderhandelen. De andere eilanden zijn bang dat de staatshervorming hierdoor vertraging oploopt.

Dank voor de - als altijd - uitgebreide informatie.
Ik heb dit niet helemaal gevolgd maar was het niet zo dat de bevolking protesteerde tegen de weigering van de eilandsraad? En dat er een grote kans is dat zij alsnog akkoord gaan met het akkoord?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dank voor de - als altijd - uitgebreide informatie.
Ik heb dit niet helemaal gevolgd maar was het niet zo dat de bevolking protesteerde tegen de weigering van de eilandsraad? En dat er een grote kans is dat zij alsnog akkoord gaan met het akkoord?

Graag gedaan.

Er waren inderdaad heel wat protesten van de bevolking en men eiste een referendum over de zaak, maar ik weet niet of dat er ook zal komen. Het nieuwe bestuurscollege van Curaçao wil heronderhandelen, dus waarschijnlijk zal men geen referendum uitschrijven. Het is al duidelijk dat Nederland niet opnieuw wil onderhandelen, dus ik denk dat het gewoon tot na de eilandsraadsverkiezingen in mei zal duren voor er iets gebeurt. Of de druk onder de bevolking wordt zo groot dat men alsnog een referendum uitschrijft.

[evilbu]

Wow, daar heb je wel een kluif aan blijkbaar. Misschien een positief teken, als Nederland zo een moeite wil doen voor wat in de ogen van sommigen maar een paar molshopen zijn in vergelijking met Nederland, willen ze dat misschien ook voor Vlaanderen doen.

Vragen van een absolute leek :
- in welke mate is hun situatie vergelijkbaar met Frans Guyana (die een vast aantal zetels in het parlement hebben, Euro's gebruiken en mogen meestemmen voor de Franse president)
- zijn zij in het algemeen tevreden dat ze bij Nederland zijn (zouden ze weglopen moesten ze kunnen?)
- is het waar dat Venezuela een ernstige bedreiging voor hen vormt?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wow, daar heb je wel een kluif aan blijkbaar. Misschien een positief teken, als Nederland zo een moeite wil doen voor wat in de ogen van sommigen maar een paar molshopen zijn in vergelijking met Nederland, willen ze dat misschien ook voor Vlaanderen doen.

Als Vlamingen zelf zouden willen, denk ik dat Nederlanders ook heel enthousiast zouden zijn. Maar ja, de antipathie zit 'm nu juist in Vlaanderen zelf en niet in Nederland.

Vragen van een absolute leek :
- in welke mate is hun situatie vergelijkbaar met Frans Guyana (die een vast aantal zetels in het parlement hebben, Euro's gebruiken en mogen meestemmen voor de Franse president)
- zijn zij in het algemeen tevreden dat ze bij Nederland zijn (zouden ze weglopen moesten ze kunnen?)
- is het waar dat Venezuela een ernstige bedreiging voor hen vormt?

1. De situatie is totaal niet vergelijkbaar. De Antillen horen niet bij de EU, hebben een eigen munt (de Antilliaanse gulden en de Arubaanse florin) en mogen niet meestemmen voor de Tweede Kamer. Dat laatste is een grote fout in het staatsbestel in mijn ogen, want het is wel de Tweede Kamer die de rijkswetten goedkeurt. Als een rijkswet betrekking heeft op de Antillen, mogen de eilanden wel volksvertegenwoordigers afvaardigen naar de Tweede Kamer en die hebben daar dan ook spreekrecht, maar geen stemrecht. De Nederlandse Antillen en Aruba hebben alleen elk een gevolmachtigde minister in de Koninkrijksregering. Zoals je hierboven ergens kunt lezen, zullen de K3-eilanden (Bonaire, Sint Eustatius en Saba) binnenkort onder het land Nederland vallen. Zij krijgen dan wel stemrecht voor de Tweede en Eerste Kamer. Het is nog niet duidelijk of ze ook tot de EU gaan behoren en de euro invoeren, maar dat lijkt me haast onvermijdelijk.

2. Men wil over het algemeen heel graag bij Nederland blijven. De groep die voor onafhankelijkheid pleit is erg klein, zelfs op de grote eilanden Curaçao en Aruba. Het gaat maar om een paar procent van de bevolking, bleek in referenda over de staatkundige toekomst, enkele jaren geleden. Andersom zijn er wel heel wat Nederlanders voor afstoting van de Antillen, om bijna dezelfde redenen als die je in Vlaanderen hoort voor afscheiding van Wallonië: ze kosten veel geld zonder dat het iets oplevert, ze zijn corrupt, arme Antillianen komen naar Nederland en worden hier crimineel, etc.

3. Ik denk het niet. Venezuela, in de persoon van Chavez, is alleen bang dat de Antillen gebruikt worden als legerbasis door het Amerikaanse leger. Voor de rest heeft Venezuela geen enkel belang bij annexatie van de eilanden, die ook nooit tot Venezuela behoort hebben trouwens. Zolang NL zorgt voor stabiliteit en niet teveel inmenging van de VS toelaat, is er niets aan de hand.